May. 21st, 2012 @ 05:36 pm Фотошоп?!
Tags: , , , , ,

Об этой записи
Оставить комментарий
Постоянная ссылка

Add to Memories
Tell A Friend
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 22nd, 2012 - 04:55 am
(Постоянная ссылка)
Тот факт, что на трибуне стояли Хайнц и Кривошеин, уже делает его совместным.

"подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командующий корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и 29-й отдельной танковой бригады РККА (командующий — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов

В экспозиции музея Брестской крепости приводится информация следующего содержания.

В Бресте, как следует из донесения командования группы армий «Север» 22 сентября 1939 , «…состоялся торжественный марш одного русского и одного немецкого полков… Город и Цитадель переданы в праздничной форме русским».

В федеральном военном архиве в Германии, в документах высшего руководства второй танковой группы находится документ «Vereinbarung mit sowjetischen Offizieren über die Überlassung von Brest-Litowsk» («Договоренность с советскими офицерами о передаче Брест-Литовска») датированный 21.09.1939. В нём, в частности, указывается:

14:00: Начало прохождения торжественным маршем (Vorbeimarsch) русских и немецких войск перед командующими обеих сторон с последующей сменой флагов. Во время смены флагов музыка исполняет национальные гимны".

Ну признай, что ты в этом вопросе облажался. Я не буду тебя пинать, я добрый :)
[User Picture Icon]
From:[info]rechnayaloshad@lj
Date: May 22nd, 2012 - 05:02 am
(Постоянная ссылка)
я-то причём? Я ж называют это официальной передачей города нацистами.

Ты называешь это совместным парадом. Хотя даже в приведённой тобой же цитате упорно не используется слово "парад". Именно потому что совместный парад может быть у союзников. А нацистская германия и ссср никогда союзниками не были.

Ты не менее, ты упорно пытаешься утверждать что ссср был союзником германии. Здесь явно прослеживается предвзятость.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 22nd, 2012 - 05:10 am
(Постоянная ссылка)
Найди моё утверждение "ссср был союзником германии" - я съем шляпу.

Не был и быть не мог.
================

Я называю это парадом. Википедия называет парадом. В обыденной речи это называется парадом.

Когда я буду писать статью для энциклопедии, я, возможно, подумаю над более академическим определением.
[User Picture Icon]
From:[info]rechnayaloshad@lj
Date: May 22nd, 2012 - 05:17 am
(Постоянная ссылка)
вот
http://gabblgob.livejournal.com/886012.html?thread=8263676#t8263676

можешь приступать к поеданию шляпы.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 22nd, 2012 - 05:33 am
(Постоянная ссылка)
ОМГ. Сотрудничество и союзничество - по-твоему, одно и то же?! Историки такие историки.
[User Picture Icon]
From:[info]rechnayaloshad@lj
Date: May 22nd, 2012 - 06:06 am
(Постоянная ссылка)
да. С точки зрения осуждения фашизма это одно и то же.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 22nd, 2012 - 06:20 am
(Постоянная ссылка)
Т. е. "с точки зрения осуждения фашизма" (убогий совкояз) лучше ВРАТЬ, будто м/у СССР и Германией не было торгово-промышленног сотрудничества в период с сентября 1939 по май/июнь 1941?

Так и запишем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%281939%29
[User Picture Icon]
From:[info]rechnayaloshad@lj
Date: May 22nd, 2012 - 06:31 am
(Постоянная ссылка)
конечно. Торговые отношения были. Совместных военных парадов - не было.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 22nd, 2012 - 06:34 am
(Постоянная ссылка)
Т. е. "фотошоп". Понятненько.
[User Picture Icon]
From:[info]rechnayaloshad@lj
Date: May 22nd, 2012 - 06:37 am
(Постоянная ссылка)
ну да, главное верить.

Невозможно обвинить ссср в сотрудничестве с нацистской германией на основании того что при спуске немецкого флага присутствовали официальные представители германии.

Ты можешь утверждать обратное. Да и любой может.

--

рекурсия
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 22nd, 2012 - 06:42 am
(Постоянная ссылка)
Вовсе нет. Обыкновенное "им сцы в глаза, а они - божья роса". Очевидное и задокументированное объявляется небывшим. Возражающие клеймятся как ревизионисты. СССР жив.
[User Picture Icon]
From:[info]rechnayaloshad@lj
Date: May 22nd, 2012 - 06:57 am
(Постоянная ссылка)
как нет?

Ты утверждал что известная фотка сдачи нацистами бреста является фоткой совместного военного парада войск нацистов и ссср. Доказать это тебе не удалось.

Прямо сказать что тебе просто хочется обвинить ссср в сотрудничестве с нацистами (что является несостоятельным бредом типа летающих тарелок в которые многие верят) ты боишься, даже пообещал съесть шляпу если тебя в этом уличат. Я тебе дал твою же цитату но шляпу ты пока не съел.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 22nd, 2012 - 07:14 am
(Постоянная ссылка)
Ты врёшь и изворачиваешься.

1. Парад - торжественный проход войск. Об этом ДАЖЕ в Вики написано, и перечислены воинские соединения РККА и вермахта, торжественно прошедшие по гл. улице Бреста. Если это не совместный и не парад, то что?!

2. Я просил тебя показать, где я утверждал, что СССР и Райх были СОЮЗНИКАМИ. Ты в ответ привёл мою фразу, где я утверждаю, что они СОТРУДНИЧАЛИ. Факт сотрудничества (товарообмен, поставки сырья, закупка технологий) СССР и Райха в довоенный период - очевидная и хорошо задокументированная истина. Ты потом заявил что это "одно и то же" ("союзники" и "сотрудничество"). Это ТЫ сказал, что это ОДНО И ТО ЖЕ, а не я. Т. е. ТЫ приравнял сотрудничество СССР с Райхом к СОЮЗНИЧЕСТВУ. Эта вопиющая небрежность и передёргивание.

Дальше продолжать?
[User Picture Icon]
From:[info]rechnayaloshad@lj
Date: May 22nd, 2012 - 07:19 am
(Постоянная ссылка)
как хочешь

цитаты из предидущих ответов т.к. ты повторяешь одно и то же в надежде что от повторения смысла появится больше:

1
Ты называешь это совместным парадом. Хотя даже в приведённой тобой же цитате упорно не используется слово "парад". Именно потому что совместный парад может быть у союзников. А нацистская германия и ссср никогда союзниками не были.

2
конечно. Торговые отношения были. Совместных военных парадов - не было.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 22nd, 2012 - 07:25 am
(Постоянная ссылка)
1. И тем не менее даже Вика называет этот парад "совместным". Как ещё назвать парад, в котором участвуют подразделения ДВУХ армий, по череди, одна за другой, друг перед другом? "Взаимный"? "Очередной"? ""Совместно-несоюзнический"?

2. См. п. 1.
[User Picture Icon]
From:[info]rechnayaloshad@lj
Date: May 22nd, 2012 - 07:35 am
(Постоянная ссылка)
не принято. Повтор предыдущего ложного утверждения - см. предыдущий ответ.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 22nd, 2012 - 08:22 am
(Постоянная ссылка)
Даааа, тяжёлый случай :)

Парад был? Какие соединения в нём участвовали?
[User Picture Icon]
From:[info]rechnayaloshad@lj
Date: May 22nd, 2012 - 05:18 am
(Постоянная ссылка)
Только на этом основании - разумеется, нельзя. Но я не вижу ничего странного в сотрудничестве СССР и Райха в 1939 г. Тогда никто не думал о том, что состоится Нюрнберг.
--

твои слова
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 22nd, 2012 - 06:20 am
(Постоянная ссылка)
Сотрудничество было?