Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

>> И, разумеется, женщины всегда сами во всем виноваты, ога-ога.

Его вина ( ... ) она тоже есть, но об этом как-нибудь в другой раз.

>> А в целом - никакие наличия либо отсутствия прав не сделают из ленивой истерички, которая ничего не хочет, деловую женщину и любящую жену и мать, а из ленивого похотливого подонка - серьезного мужчину и нежного мужа и отца. Я думаю, что все вышеперечисленное лежит скорее в плоскости личности каждого конкретного человека.

могут вынудить
када челавеку штоп банально выжывать в буквальном смысле слова надо становицца кемто - он станет
прочетай кцтате survivor type стивена кинга - там дофига про выжывание а рассказ сам мелкий

>> Про шантаж детьми даже говорить не хочу - на подобное человек нормальный и порядочный пойти не может, а людям "с гибкой моралью" никакие законы либо их отсутствие не помеха.

на западе - абсолютно стандартно
шантажыруют матери

>> И к сожалению, совершенно недавно нос к носу я уткнулась в пример занижения женщинам зарплаты по половому признаку.

в какой стране ?

>> И я ни разу еще не встретила мужчину, который хотел бы после развода оставить ребенка у себя или хотя бы настаивал на совместной опеке. Опираюсь только на собственный опыт и опыт самых близких мне людей. Зато ситуаций, когда мама неделями выискивает папу, чтобы он наконец зашел повидаться с ребенком, наблюдала воочию неоднократно.

в штатах, чили и бразилии лично знаю 10ки отцов которые не могут добицца пермита на вцтречу с детьми
лично ссужала другу 3 000 долларов на адвоката, фсе бумаги видела
кортина маслом : у обоих детей траблы с психикой, эмоцыональный фон расстроенный и бедный, мать жывет с бабкой которая не узнает ее и детей и лупит ее при них
отец - бывшый карабинер, дом в патагонии, фермер, знаю его год великолепно
даж вцретицца не дают - мать важнее
да пошло оно в жопу

>> а можно вот это пояснить, что же делать, если свистят и сигналят, но не нравится?

свист и сигнал - вид комплемента
не надо ничо делать если не нравицца ( хотя не вижу в этом ничо плохого ), но в штатах напремер на строителей регулярно стучат копам те кому они свистели

(Ответить) (Parent) (Thread)

=када челавеку штоп банально выжывать в буквальном смысле слова надо становицца кемто - он станет=

Ну тут фифти-фифти, что называется. Если есть характер - станет и выживет, если нет - забухает и сдохнет, пардон май френч.

=на западе - абсолютно стандартно
шантажыруют матери=

Про запад я знаю мало, больше ориентируюсь на свой украинский опыт. Если все так, как ты пишешь - в мою копилку разочарований добавлено еще одно, и очень немаленькое.

=в какой стране ?=

Да в Украине же. Причем что особенно омерзительно - главный офис компании находится в США и гендиректор - женщина. В Харькове один из многих филиалов. Ай-ти компания, названия не помню, но могу узнать - там работает моя лучшая подруга. Об этой дискриминации она тоже узнала случайно, поскольку в договоре прописано неразглашение своей зп. Среди ведущих программистов (их в филиале около 20 человек) есть пара девушек, и одна из них как-то в разговоре поделилась с ней своими "цифрами". В этом же филиале работает бывший муж моей подруги, который от нее свою зп никогда не скрывал и не скрывает. Вот она и сравнила. У обоих - одинаковая должность, обязанностей девушка выполняет больше, у девушки законченное высшее, у бывшего - три курса кое-как. Он получает больше нее на 700 долларов. Для Харькова - сумма более чем ощутимая. Предъявить ничего нельзя - тут же уволят за "разглашение конфиденциальной информации".
В качестве утешения я сама себе говорю, что это в общем-то первый такой случай, встретившийся мне - когда дискриминация по зп предъявлена фактами, а не статистикой. И я все же думаю, что это зависит от конкретного начальника, хотя подруга утверждает обратное. К счастью, я в своей деятельности с такими личностями пока еще не встречалась.

Про твой опыт по части отцов, которые не могут добиться даже встречи с детьми - это очень грустно, я даже не знаю, что сказать. Хотя я была всегда уверена, что в этих странах в первую очередь учитывают интересы детей, а в их интересах либо полная семья, либо совместная опека (про родителей-алкоголиков и т.п. я не говорю, это случай отдельный). так что тут без комментариев.

=не надо ничо делать если не нравицца ( хотя не вижу в этом ничо плохого ), но в штатах напремер на строителей регулярно стучат копам те кому они свистели=

Я и не делаю ничего, но свист - это крайне неприятно, я бы хотела, чтобы его не было.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Марина, это может быть и никакая не дискриминация. В Германии такое нередко встречается в компаниях, где не действуют тарифные соглашения. Человекак при приёме на работу спрашивают - сколько хотите получать? Если назвал цифру выше ожидания работодателя - иди гуляй, ниже принятой в компании планки соответсвия способностей/отдачи итп. - тоже (типа, дура(к), цены себе не знает или лентяй, плохо будет работать). Это такая лотерея! Немало людей попадают впросак, неправильно оценив себя, и никто их не поправляет. Я знаю, правда, и пару компаний, где людям после года работы повышали з\п до "среднего" уровня - но это не система.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да, в ай-ти компаниях платят столько, сколько попросишь, и элемент неуверенности в своих силах у девушки скорее всего есть, проблема в том, что планка, до которой повышают зп мужчинам и женщинам в компании разная, а так же разная динамика повышения этой самой зп.
Тут, конечно, единственное решение проблемы - это стать незаменимым насколько это максимально возможно, и уж потом качать права.

(Ответить) (Parent)

>> Ну тут фифти-фифти, что называется. Если есть характер - станет и выживет, если нет - забухает и сдохнет, пардон май френч.

туда и дорога значит :)

>> Если все так, как ты пишешь - в мою копилку разочарований добавлено еще одно, и очень немаленькое.

да, увы
асобенно в штатах и латине, где отцы пережывают за детей изза васпетания и релегеозности
в европе вааще никакой атвецтвенности никто не хочет

за дискриминацыю скажу так
што никто не станет дискриминировать профи
надо становицца профи, а потом уж смареть есть дискриминацыя или нет
имхо канешно

за свист - а што именно тебе в нем не нравицца ? я не в наезд, просто интиресно
так апределенный слой населения из работчих абычно выдает комплементы, ну не могут они по другому
не орать же им с лесов "вау красотго !", этож вааще страшно буит :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

- никто не станет дискриминировать профи

Надеюсь, что так.

А свист просто не нравится - я вообще не люблю внимание ко мне посторонних людей. Они там на улице работают - вот и пусть себе работают, а не по сторонам глазеют, а я иду по своим делам, и никакого дела мне до них нет совершенно. Как-то так.

(Ответить) (Parent)