Jul. 29th, 2012 @ 10:04 pm Портрет мерзавца
Tags: , , , , ,


Миф о благородном борце с империализмом стал слишком коммерчески выгодным и удобным. Левая пропагандистская машина работает очень хорошо. Кастро мог сколько угодно метать громы и молнии в адрес США, но для освещения революционных побед привлёк именно американские СМИ. Че Гевара тоже успешно торговал найденным имиджем «вечного партизана». Ничего не изменилось и за почти сорок пять лет после смерти Че. Для изготовления масштабной биографии писатель Джон Ли Андерсон был приглашён на Кубу и писал свой труд под чутким руководством партийных товарищей (заодно восхищался, что его дочка в гаванской школе каждое утро начинает с клятвы верности Геваре). Ставшие популярными дневники Гевары изданы опять же под патронажем Кастро и с его предисловием. Вряд ли стоит говорить от объективности таких исследований. По замечанию Фонтовы, «всё равно, что писать биографию Гитлера со слов его сподвижников…и объявлять Анну Франк обиженной на нацистский режим неудачницей».

[info]professsorquail@lj в "Русском Журнале": Бунт на продажу

Читать по теме:

Книжечки || Че Гевара

И ещё о Геваре
Об этой записи
Оставить комментарий
Постоянная ссылка

Add to Memories
Tell A Friend
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 30th, 2012 - 03:51 am
(Постоянная ссылка)
ВелИк, однозначно :)
From:[info]lidka4t@lj
Date: July 29th, 2012 - 05:31 pm
(Постоянная ссылка)
Интересно, а почему левые СМИ так успешно лепят героев из ничего? И почему так много левых в Голливуде? Ведь идея мирового социализма конкретно ляснулась.
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: July 29th, 2012 - 10:42 pm
(Постоянная ссылка)
туда массово хиппота полезла
математика, логика, економика, политика и есесные науки им не по силам
так они полезли в "гумманитарные области"
кено, педагогика и тд
жаль што их при рейгане не выдавили нахуй
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 30th, 2012 - 03:56 am
(Постоянная ссылка)
Всё точно :(
From:[info]lidka4t@lj
Date: July 30th, 2012 - 10:34 am
(Постоянная ссылка)
Вот и хреново, что левым мудакам сдали такие важнейшие дела как педагогика, кино и литература. А потом считающие себя охуенно умными технари проёбывают войну во Вьетнами (не на поле боя, а у себя дома) - и ещё удивляются: -"Ах, как же это мы всё просрали? Вот же блядь всё математически блядь расчитанно".
[User Picture Icon]
From:[info]levchin@lj
Date: July 30th, 2012 - 07:39 pm
(Постоянная ссылка)
Увы, так. Если б только хиппи -- а то ведь йиппи тож.
Заразы!
From:[info]ex_tremens_@lj
Date: July 30th, 2012 - 01:38 am
(Постоянная ссылка)
сейчас идет новая волна чегеваровщины в Европе. Не замечал? Молодежь массово увлекается социализмом. И очень мощный рассадник этого - Португалия.

Но в основе всего этого - революция, как способ жить не работая.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 30th, 2012 - 03:50 am
(Постоянная ссылка)
В ЮЕ есть такое, но пока не замечаю, чтобы очень сильно. Во всяком случае, тренд ещё можно переломить.
From:[info]ex_tremens_@lj
Date: July 30th, 2012 - 04:16 am
(Постоянная ссылка)
а мы со знакомым только на эту тему вечером поговорили, утром пошли на пляж, а там на подходе "экологические активисты" нас подстерегали. И пропаганда у них сразу видно:

а) подготовленные шаблоны
б) с антииндустриальным контекстом, типа любая хоздеятельность есть зло, а защита природы от влияния человека - безусловное благо.

Ну и, как водится, команда состояла из одного чегевары лет 22-25 и трех телок, глядящих на него с восторгом. Наши аргументы, типа "ты сначала переоденься в набедренную повязку, перейди на пешее перемещение и прекрати использовать дома индустриальное отопление" эффекта не имели, парень их пропускал и тянул заточенную волынку про эколо-вредность человека
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 30th, 2012 - 07:51 am
(Постоянная ссылка)
Да, знакомый типаж. Это побочный продукт новой западной религии - экологизма. Я об этом писал недавно.
[User Picture Icon]
From:[info]hobober@lj
Date: July 30th, 2012 - 02:02 am
(Постоянная ссылка)
Касательно персоны Че - не думаю, что к нему применимо слово "мерзавец".
Гевара был искренним идеалистом, за что и поплатился.

Расчетливый мерзавец вряд ли отправился бы в Боливию, чтобы убить себя об американский спецназ.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: July 30th, 2012 - 02:08 am
(Постоянная ссылка)
Было очень много искренних идеалистов и при этом - редкостных мерзавцев. Думаю, что десяток имен назовет любой.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 30th, 2012 - 03:35 am
(Постоянная ссылка)
ОК, законченный, искренний, честный, бескомпромиссный мерзавец :)
[User Picture Icon]
From:[info]hobober@lj
Date: July 30th, 2012 - 10:09 am
(Постоянная ссылка)
Мерзавец - это человек, совершающий мерзкие и низкие поступки.
Что Эрнесто Че Гевара совершил мерзкого и низкого?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 30th, 2012 - 10:12 am
(Постоянная ссылка)
?!?!?
[User Picture Icon]
From:[info]levchin@lj
Date: July 30th, 2012 - 07:42 pm
(Постоянная ссылка)
Ну, например, потащил некоторое количество человек на верную смерть во имя коммунистических идеалов.
Не обязательно мерзавец, но что на ценность обычно человеческой жизни плевал, несомненно. Убийца, если по-простому.
То, что погиб и сам, мало что меняет.
[User Picture Icon]
From:[info]hobober@lj
Date: July 31st, 2012 - 10:25 am
(Постоянная ссылка)
Насильно Че никого в Боливию не тащил.
Эти люди верили в идеалы или надеялись стяжать славу.
Да, у них не получилось, но они хотя бы попытались.

"на ценность обычно человеческой жизни плевал" - факты говорят обратное:
" В отношении пленных оказывалась медицинская помощь, Че строго следил, чтобы их не обижали. Как правило, их отпускали на свободу",
"Несмотря на жестокую природу конфликта, Гевара оказывал медицинскую помощь всем раненым боливийским солдатам, которые попадали в плен к партизанам, а позже освобождал их."
"он увидел там несколько раненых боливийских солдат. Гевара предложил оказать им медицинскую помощь, на что получил отказ от боливийского офицера".

Че воевал с оружием в руках против других людей, которые также воевали с оружием в руках.
Так что слово "убийца" совершенно неприменимо.

Идеалист - да.
From:[info]professsorquail@lj
Date: July 31st, 2012 - 10:33 am
(Постоянная ссылка)
Вспоминается опять же Довлатов : "Что такое "нуймудак"? - Идеалист, романтик".
[User Picture Icon]
From:[info]levchin@lj
Date: July 31st, 2012 - 03:36 pm
(Постоянная ссылка)
В Вашем возрасте я тоже верил в подобные штуки. Романтика баррикад, идеалы революции, смерть как великолепная игрушка для настоящих мужчин etc
Это пройдёт, и станет видна мерзость всего этого.
From:[info]ext_1329189@lj
Date: July 31st, 2012 - 05:54 am
(Постоянная ссылка)
Просто карликам хочется быть слонами. Вот и лает Моська на Слона.
From:[info]randis_julia@lj
Date: July 30th, 2012 - 03:40 am
(Постоянная ссылка)
Статья внушает. Пытаются же всякие уроды сделать из говна конфетку.

Нашла я как-то кубинскую забегаловку в Мариборе (Словения). Музыка приятная, еда вкусная. Парень там работал, у которого семья с Кубы уж очень далеко драпанула из этого рая. И вот эти беглецы всё равно Че на стену приляпали.
Я не выдержала, спросил "нахрена? он же, сука, мог людей лечить, а вместо этого годную страну развалил и кучу народу угробил." Ослепительно улыбнувшись, бармен ответил: "да, нехорошо получилось, но эта фотка полезна для бизнеса."
*фейспалм*
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 30th, 2012 - 03:50 am
(Постоянная ссылка)
Воистену апстену, продадут верёвку, на которой их повесят :(
From:[info]randis_julia@lj
Date: July 30th, 2012 - 03:55 am
(Постоянная ссылка)
Главное, в эту забегаловку и без гиганской рожи Че ходить стали бы. Словенцы не одобряют коммунизмус, но хозяева забегаловки просто уже уверены - европейцы любят Че, значит лучше присобачить.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 30th, 2012 - 04:16 am
(Постоянная ссылка)
Это уже европейские леваки, засравшие все СМИ, виноваты.
From:[info]ext_1329189@lj
Date: July 31st, 2012 - 05:59 am
(Постоянная ссылка)
Глупо. Но всё-таки хиленькая агитация за капиталистический рай.
From:[info]dzhmil@lj
Date: July 30th, 2012 - 07:16 am
(Постоянная ссылка)
Я читал, что Че Гевара, наоборот, отказался вселиться в дорогой особняк, когда ему это предлагали на Кубе... Кому верить?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 30th, 2012 - 07:20 am
(Постоянная ссылка)
А при чём тут это? Убивать для такой мрази куда интереснее, чем вести размеренную, пусть даже сколь угодно роскошную, жизнь.
From:[info]dzhmil@lj
Date: July 30th, 2012 - 07:35 am
(Постоянная ссылка)
Там в тексте подается ифнормация, что Че Гевара после революции на Кубе вселился в роскошный особняк, а я неоднократно встречал совсем противоположные утверждения. Вот я и спрашиваю, где правда?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 30th, 2012 - 07:43 am
(Постоянная ссылка)
Этого не знаю. Да и неинтересно.
From:[info]dzhmil@lj
Date: July 30th, 2012 - 08:13 am
(Постоянная ссылка)
А мне вот интересно, да все равно приходится принимать ту или иную выдумку с той или иной стороны, от чего эта выдумка правдивее никак не становится.
From:[info]professsorquail@lj
Date: July 30th, 2012 - 10:03 am
(Постоянная ссылка)
Не исключаю, что для вида Че отказался, а потом всё же вселился. Хотя утверждать не могу, конечно. Но Фонтове всё же верю больше других.
[User Picture Icon]
From:[info]levchin@lj
Date: July 30th, 2012 - 07:43 pm
(Постоянная ссылка)
А хоть бы и отказался. Дантон жил в роскоши, а Марат в нищете. Но оба были те ещё подарки.
From:[info]dzhmil@lj
Date: July 31st, 2012 - 02:24 am
(Постоянная ссылка)
Дело в мелочах. Если автор лжет в деталях, почему он не может лгать в основном? В статье много информации, которая требует каких-никаких доказательств: война Гевары с кубинскими крестянами, например, или то, что он расстреливал только связанных пленных и при этом умудрился "прострелить себе голову" (как это? и остался жив?) и пр. Но доказательств, хотя бы косвенных, нет.
From:[info]professsorquail@lj
Date: July 31st, 2012 - 08:29 am
(Постоянная ссылка)
На всякий случай проверил - Фонтова ссылается на журналиста Льяно Монтеса (Llano Montes). Монтес написал в кубинской газете о переезде Гевары в роскошный дворец. На другой день суровые товарищи привезли Монтеса к Геваре и тот долго орал на Монтеса. Дескать, тот льёт воду на мельницы врагов и проч. На прощание пообещал найти статью, по которой упрячет Монтеса. Журналист предпочёл с Кубы уехать.
Про историю с самострелом, по-моему, даже в Википедии есть. Проверьте. Я историю давно слышал.
From:[info]ext_1329189@lj
Date: July 31st, 2012 - 05:52 am
(Постоянная ссылка)
Автор, конечно, глуп.
Но ведь на хлеб зарабатывать надо даже глупцам и невеждам.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 31st, 2012 - 08:28 am
(Постоянная ссылка)
Да-да, все дураки, а Че герой.
From:[info]professsorquail@lj
Date: July 31st, 2012 - 08:29 am
(Постоянная ссылка)
По своему опыту судишь, Петруша?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 31st, 2012 - 08:30 am
(Постоянная ссылка)
Иван, Вы знаете этого господина лично? (Кстати, предлагаю перейти на "ты", давно пора уже :))
From:[info]professsorquail@lj
Date: July 31st, 2012 - 08:39 am
(Постоянная ссылка)
Да нет, Бог миловал. Но раз вместо контрдоводов только оскорбительный писк от товарища исходит, то не буду я к нему на "Вы" обращаться.
А нам на "ты" перейти - только рад буду.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 31st, 2012 - 08:54 am
(Постоянная ссылка)
Отлично. Что касается г-на Бейсюка, я в непонятках: к. ф-м. н., полковник, "начальник штабу" какого-то "Буковиньского кошу" - это что, казацкая какая-то структура? Если он из ряженых, то и высер его вполне понятен.
Надо Китти на него наябедничать :)
From:[info]professsorquail@lj
Date: July 31st, 2012 - 08:58 am
(Постоянная ссылка)
Каюсь, уже наябедничал. Для общения с обожателями Че и компании есть полезный сайт cubaarchive.org Увы, он на английском.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 31st, 2012 - 09:00 am
(Постоянная ссылка)
Почему же "увы". Ну, вообще-то, в России даже люди с учёными степенями иностранными языками не владеют, так что да, увы - в каком-то смысле :(
From:[info]professsorquail@lj
Date: July 31st, 2012 - 09:28 am
(Постоянная ссылка)
С английским как-то не дружат у нас. Вот на вполне леволиберальной Википедии написано, что Че жил в роскошном местечке ("лечился от астмы") и пальнул в себя по ошибке, а всё равно комментатор из ветка повыше не в курсе.
А с того самого сайта вот ещё хороший материал :
http://cubaarchive.org/home/images/stories/che_guevaras_forgotten_victims.pdf
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 31st, 2012 - 09:35 am
(Постоянная ссылка)
Спасибо, сохранил себе. Прочту, как будет минутка.
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: July 31st, 2012 - 12:29 pm
(Постоянная ссылка)
сбрей усы. усы сбрей, сука
[User Picture Icon]
From:[info]levchin@lj
Date: July 31st, 2012 - 03:39 pm
(Постоянная ссылка)
С головой вместе.
From:[info]ex_kitty_sa@lj
Date: July 31st, 2012 - 03:42 pm
(Постоянная ссылка)
это годная идэя товарищ
сбрить усы - и расстрэлять ! (с)

:))
[User Picture Icon]
From:[info]levchin@lj
Date: July 31st, 2012 - 05:31 pm
(Постоянная ссылка)
И повэсить. Нэпрэмэнно!