geladen: политота (товарищ маузер)

Entry tags:

политота (товарищ маузер)

Клио, муза истории, никогда не принадлежала к обществу пацифистских дам.

– Лев Троцкий, "Революция и война в Китае", 1938 г.

Обращаюсь к коллективному разуму; нужны аргументы

1. С точки зрения ЛЕВЫХ политических убеждений – любой степени радикальности
2. ЗА право граждан владеть огнестрельным оружием
3. В СОВРЕМЕННОМ [лучше – Западном капиталистическом] обществе (ссылки на исторический опыт, впрочем – приветствуются)

Срачи по общим политическим вопросам, как то – аргументы против и почему политический мейнстрим т. н. "левых" сейчас топит против, правые vs. левые вообще, ценные мнения отдельных граждан, и прочие разглагольствования не по теме – "не благословляются". Отдельно оговорю, узкий вопрос "легализации короткоствола" (так волнующий некоторых жителей РФ) – совершенно неинтересен. Аргументы "вообще за" мне известны, и без привязки к левым убеждениям -- тоже неинтересны.

Вопреки обычным практикам, оффтопик в комментариях будет безжалостно уничтожаться.

Это важно.
Нужно быстро.
Нужно строго по делу.

Спасибо, товарищи!

(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

geladen
2018-10-08 12:00 (ссылка)
типичный случай пиздежа не по теме.
(Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2018-10-08 12:24 (ссылка)
Владение оружием и его ношение всегда было привилегией аристократии. Ну вот и получается, что любой левый должен быть за право владеть оружием для простых людей.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

geladen
2018-10-08 12:36 (ссылка)
о! демократизация доступа к стволам и легитимному насилию.
"прекратите жить в 19-м веке!"

принято, мерси.
(Ответить) (Уровень выше)

stereo_sanctity
2018-10-08 12:47 (ссылка)
Очевидно же -- пролетариат должен защищаться от ментов, поэтому волына для пролетария входила например во все списки требований Black Panthers: иначе как с волыной, защищаться от произвола полиции черному сложно.
Black Lives Matter кстати тоже, who fights for black gun rights ?
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

stereo_sanctity
2018-10-08 12:48 (ссылка)
https://thepriceofsafety.weebly.com/the-black-panther-party-and-the-advent-of-modern-gun-rights.html
(Ответить) (Уровень выше)

geladen
2018-10-08 13:12 (ссылка)
отсылка на антирасизм -- отличная, спасибо!
вообще сейчас подниму историю, там же все корни ганконтроля из этого -- защита привилегий власть имущих.
(Ответить) (Уровень выше)

ketmar
2018-10-08 13:23 (ссылка)
это нифига не право никакое, а обязанность. если ты не можешь защитить свою свободу с оружием в руках — у тебя никакой свободы нет. а как ты её защитишь, если стрелял только в монстров из дума, нарисоваными пулями? в свободном обществе нет судов, полиции и прочей государственной херни. обязанность защищать свободу каждый получает вместе с равными правами.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ketmar
2018-10-08 13:27 (ссылка)
p.s.: связь с пунктом 3 тут прямая, поскольку государства являются обычными бандами рекетиров-эксплуататоров. договариваться с ними бесполезно, а стрельба в налоговых инспекторов напрямую ведёт к оздоровлению общества.
(Ответить) (Уровень выше)

geladen
2018-10-08 13:47 (ссылка)
так победим. точнее -- так, может быть, ещё не всё проебём.
"оружие и умение им пользоваться -- единственное, что отличает гражданина от подданного".

с анархической точки зрения аргументарий отличный (но этой частью левого спектра вообще у меня как-то больше всего понимания).
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ketmar
2018-10-08 13:49 (ссылка)
штука в том, что я как раз коммунист. ;-)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

geladen
2018-10-08 14:59 (ссылка)
а вот как раз с настоящими коммунистами в нашей местности, увы -- голяк.
если анары ещё водятся, панки нормальные ок, то последних марксистов, судя по всему, в шарлиебдо угондошили.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ketmar
2018-10-09 00:55 (ссылка)
с настоящими везде напряг: в основном их заместили прикормлеными популистами-социалистами. из оставшихся большинство занято Очень Важными Спорами о том, какого оттенка красный цвет правоверней, и с какой программой надо идти на выборы, чтобы выиграть. ИДТИ НА ВЫБОРЫ, АФАНАСИЙ! это всё, что имеет смысл знать о большинстве современных «коммунистов».
(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

geladen
2018-10-08 22:32 (ссылка)
нахуй с пляжа.
(Ответить) (Уровень выше)

lj послал в спам, поэтому спамлю сюда
(Анонимно)
2018-10-08 13:35 (ссылка)
"Die Bewaffnung des ganzen Proletariats mit Flinten, Büchsen, Geschützen und Munition muß sofort durchgesetzt" — Karl Marx/Friedrich Engels, Ansprache der Zentralbehörde an den Bund, London, März 1850.

"Необходимо немедленно вооружить весь пролетариат ружьями, винтовками, орудиями, а также снабдить боеприпасами."

Вот именно так, весь пролетариат. А не только какую-то там well-organized militia. Которой, кстати, надо противостоять: "der Wiederbelebung der alten, gegen die Arbeiter gerichteten Bürgerwehr muß entgegengetreten werden."

Отсюда (https://malobukov.dreamwidth.org/10615.html), там ссылка на первоисточник.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

geladen
2018-10-08 13:40 (ссылка)
отлично, мерси!

пусть большая часть ц.а. первоситочников не читали, ссылка на авторитеты по-прежнему порой работает.
(Ответить) (Уровень выше)

geladen
2018-10-08 13:41 (ссылка)
в жыже открыл тоже.
спасибо!
(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

geladen
2018-10-08 13:59 (ссылка)
не по теме. перечитайте пост.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sadkov
2018-10-08 14:24 (ссылка)
Вполне по теме "ЗА право граждан владеть огнестрельным оружием". Вам надо выделить разные классы граждан.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

geladen
2018-10-08 14:54 (ссылка)
вам поспорить хочется? обратитесь к кому-нибудь другому, благо тут пиздоболов полон тифаретник.
(Ответить) (Уровень выше)