grushevsky: Новое сошествие очередной мразюки

aculeata
2010-06-19 02:07 (ссылка)

Да ни на что он не претендует, конечно же.

Это в самом начале, когда русскоязычный web был
крохотным островком (фидо был населен серьезнее,
например), Леня Делицын придумал отцов-основателей,
потому что хотел быть таким. Тогда это казалось
дико смешно. (Ну они там действительно чего-то самое
первое основали: zhurnal.ru, например (типа первый),
литературный конкурс, я извиняюсь.) Лейбову, подозреваю,
и сейчас кажется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

grushevsky
2010-06-19 09:40 (ссылка)

То есть они, возможно, были первыми рускоязычными пользователями и основателями первых русскоязычных сайтов. Но, тогда так и надо формулировать, и предъявлять конкретные доказательства - сайт такой-то, основан тогда-то, был первым и т.д и т.п.... но на заявленых ”two founding fathers of the Russian Internet" ребята явно не тянут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aculeata
2010-06-19 16:36 (ссылка)

Кому предъявлять? Кто в Америке гранты получает
под мифотворчество -- те своему начальству и предъявили.
Ну и получили, наверное, гранты как первопоселенцы.
Мне лично этих грантов для них не жалко. (Лейбов
никаких заявок не подавал, конечно, и ничего не получал,
просто Горный его пригласил приехать и выступить вместе;
Горного обижать не за что.)

А здесь кому предъявлять? Кто здесь давно, они и так
помнят, чего там было в середине девяностых. Я помню вот,
мне ничего предъявлять не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

grushevsky
2010-06-20 00:16 (ссылка)

Кстати, по поводу первых пользователей интернета в России - один мой приятель из ИКИ В 90-ом году выходил через спутник на американские сайты. Не уверен, но в лаборатории в которой работал Стас в МГУ в это же время, кажется, тоже что-то было вроде ФИДОНЕА, а до середины 90-х было ещё долгих несколько лет :)

Ну никому же в голову не пришло объявлять себя "отцами-основателями"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aculeata
2010-06-20 00:53 (ссылка)

В 90-м про американские сайты можно было говорить
только с большой натяжкой. Информация существовала,
скорее, в виде листов рассылки, newsgroups и проч.

ФИДОНЕТ отличается от Интернета, и у него, кстати,
есть весьма конкретные основатели, типа боги, которые
узлы устанавливали. У каждой "телеконференции" (как
они их называли почему-то) есть своя история, более
того.

Наконец, Лейбову не приходит в голову называть себя
отцом-основателем. Это совсем не его термин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

grushevsky
2010-06-20 01:24 (ссылка)

>>>Наконец, Лейбову не приходит в голову называть себя
отцом-основателем. Это совсем не его термин.

Стас в самом начале конфликта вежливо попросил его поменять формулировку этого "титула". В ответ - высокомерное хамство, продолжающиеся до сих пор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aculeata
2010-06-20 01:49 (ссылка)

Ну, я, честно говоря, не до конца в курсе, что было
в начале, и хамить в любом случае нехорошо. Помню,
видела какие-то вопросы типа "кто вы такие", "я здесь был
всегда, но вас не знаю" -- наверное, это уже не в начале?

Но к людям, которые в ответ даже на очень высокомерное
хамство "пишут письма на работу" -- не уверена, что сама
удержалась бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

grushevsky
2010-06-20 09:06 (ссылка)

Стас уже почти 20 лет в США, и проникся внутренней культурой американского общества. Там выработаны простые правила и инструменты - как только кто-то посягает на твои права или общественную систему в целом - надо немедленно давать отпор. Принцип жизни конкуренция, чтобы общество не скатилось в то, что мы имеем сейчас в России конкуренция должна быть свободной и честной. Самозванство - это посягательство на базовые принципы свободного общества, нечестная конкуренция, обман. Стас даёт отпор самозванству инструментами и методами принятыми в обществе в котором он живёт, с соблюдением всех необходимых норм и правил.

Тут, кстати, для нас очень интересный вопрос - если мы хотим нормальной страны, то нам надо учится у американцев (в том числе) и нетерпимости к самозванству, которая захлестнула наше бедное отечество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aculeata
2010-06-20 12:44 (ссылка)

Думаю, что вопрос нетерпимости к стукачеству
для нашего общества значительно актуальнее.

Американскую манеру стучать, действительно распространенную
среди офисных работников и связанную с особенностями
корпоративной культуры в стране, весьма презирают и в Европе,
и между образованными американцами.

В американском академическом сообществе действительно есть
люди, которые активно этим занимаются. Это феминистки,
которые жалуются на sexual harrasment, обычно не имевший
места на деле -- то есть, стукачество сопряжено с враньем
или недопониманием происходящего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

grushevsky
2010-06-20 19:30 (ссылка)

Согласен, у нас стучать нельзя, никак и никогда.

Второй вопрос - то, что делает Стас стукачество или нет? Думаю, что нет.

Если Вы не против, то я могу попробывать, обратить его внимание на эту дискуссию, чтобы он, если захочет, мог бы Вам ответить - считает ли он свой поступок стукачеством, и если нет, то почему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aculeata
2010-06-21 02:55 (ссылка)

Стукачество есть апелляция к отчужденной карающей
машине с встроенным несимметричным ответом.

Имеете право не считать стукачеством вызов полиции,
когда под окном слышите крики. Если вдруг убивают,
ответ машины (отчужденной и карающей) не будет
несимметричным.

Американскому сотруднику в офисе, которому мешает,
что сосед хранит у себя на полке сэндвич, вызывающий
его аппетит (а он пытается соблюдать диету) -- советуют
не обсуждать это с соседом, а обратиться к психологу.
Точно так же ему следует поступить, если он видит, как
сосед спит на корпоративном митинге. Он так и делает,
в корпоративных интересах и в интересах собственной
карьеры -- и это считают стукачеством, достигшим уровня
национальной черты. Образованные американцы относятся
к этому, мягко говоря, с неприязнью.

Я не могу возражать против обращения чьего угодно внимания
к данной дискуссии, хоть оно и "against my better judgement".
Имею обширный опыт общения с любителями написать кому-нибудь
на работу, особенно с эмигрантами. Им просто это нравится,
и тут ничего не изменишь. С ними трудно разговаривать вежливо;
не могу обещать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

grushevsky
2010-06-21 05:42 (ссылка)

Разве университетская администрация - отчуждённая карающая машина?

Это, скорее, некоторые члены научного сообщества, наделённые административными полномочиями не некоторой отчуждённой от научного сообщества силой (как зачастую в нашем отечестве), а самими же коллегами-учёными и потому связанные с ними вполне определёнными этическими обязательствами и кодексом чести.

Кто дал нашим героям титул – Отцы Основатели Русского Интернета?

Никто.

Следовательно, проходимцы нарушили правила и кодекс чести принятые в научном сообществе - сами себе присвоили громкий титул. Это недопустимо. Это наносит ущерб репутации научного сообщества. Вводит в заблуждение её членов. И долг Стаса - проинформировать об этом ответственных за авторитет сообщества людей. Разоблачая теперь уже очевидных проходимцев, Стас борется за авторит своего собщества, и в том числе, за свой собственный авторитет.

Вот как я понимаю побудительные мотивы его поступка.

………………………………………….

Я обратил его внимание на нашу дискуссию. Если он сочтёт нужным, он в неё включится.

(Ответить) (Уровень выше)

spolonsky@me.com

pstas.livejournal.com
2010-06-21 06:13 (ссылка)

Добрый день, Юля!

Леша попросил меня разъяснить мою позицию по поводу обращения к руководству Колумбийского Университета.

(1) Я предупредил Романа и Женю о возможных последствиях их поведения (http://community.livejournal.com/ru_nyc_events/444357.html?thread=583365#t583365) . Они не вняли моему совету, поэтому я счел возможным эскалировать ситуацию.

(2) В своем осуждении стукачества Вы делаете ошибку, полностью игнорируя любые другие мотивы, которыми руководствуются люди в своих поступках. В реальной жизни, люди принимают решения в контексте противоречащих друг-другу императивов. Классический пример - полководец, посылающий солдат в бой. С одной стороны - жизни солдат, с другой стороны - жизни матерей и детей, которых они спасают. В нашем случае, Вы игнорируете очевидный императив - нельзя врать и присваивать себе чужое.

(3) В своей дискуссии с Романом, я упомянул о своей знакомой, разоблачившей шарлатана от науки. Вот, что пишет Википедия на эту тему:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шён,_Ян_Хендрик
http://en.wikipedia.org/wiki/Jan_Hendrik_Schön
Согласны ли Вы с поступком моей знакомой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: spolonsky@me.com

aculeata
2010-06-21 13:49 (ссылка)

День добрый.

(1) Этот пункт мне не кажется релевантным.
За последние двадцать лет меня не раз предупреждали
о возможных последствиях моего поведения, вплоть до
физического уничтожения моей особы, например. Не
думаю, что имеет смысл учитывать такие предупреждения.
Мне даже представляется это вредным в рассуждении
общественной нравственности.

(2) В определение стукачества нет смысла включать
мотивы -- это вещь не выверяемая и не фальсифицируемая.

(3) Данная история из жизни нанотехнологий хорошо
известна. Является, по-моему, примером
доброкачественного функционирования научного
сообщества. Peer judgement goes first; дальнейшие
действия начальства, нанимателя etc возникают как
реакции на открытое обсуждение. До тех пор, пока
дела обстоят так, можно говорить о существовании
науки и научного сообщества.

Ситуация, когда человек открыто поднял вопрос в
сообществе, реакция сообщества его не удовлетворила,
и он решил написать начальству, не представляется
доброкачественной.

(4) Позволю себе пояснить позицию Романа по этому
вопросу, как я ее понимаю в свете своего собственного
опыта (могу ошибаться). Если бы его представили
на филологической конференции как "известного
пушкиниста" или "специалиста по Достоевскому", или
"специалиста по творчеству Лескова" -- он бы
потребовал снять это определение, хотя у него есть
статьи о текстах этих авторов. Он, однако, тютчевед,
а это по смежности. Что касается его деятельности
в Интернете -- она непрофессиональна, он сам себя
в ней не определяет.

В Сети, перепечатывая мои тексты или предваряя
разнообразные местные интервью, меня представляли
по-разному, давая дикие совершенно (по самоощущению)
определения: "культуролог", "рок-обозреватель", "поэт",
"детский писатель", "переводчик" etc (кстати, отнесли
было и к отцам-основателям -- помню, как раз Роман
заступился, указав, что я женского полу и следственно
отцом служить не могу). Это всякий раз, как холодной водой из ушата. Но я ни разу не возражала: как люди
воспринимают, это их дело. Язык Сети не структурирован,
область не формализованна; здесь я просто никто и звать
меня никак до тех пор, пока люди не назовут горшком
или как им заблагорассудится. У меня нет формальных
оснований, на каких могла бы оспаривать одни
определения моей деятельности и настаивать на других.

Мне лично, несмотря на издержки, дорого это положение
дел здесь, когда язык сетевого сообщества не
формализован, иерархия не сформирована и всякий
"статус" нужно подтверждать ежесекундно, если
интересуешься статусами, а навечно не получишь его.
Инициатива Жени (впрочем, весь его список
"отцов-основателей" на самом деле составлен Делицыным
лет четырнадцать где-то назад) меня коробит тем, что
подкапывается под это положение дел немного. По
сути же никаких претензий к нему быть не может:
Интернет он понимает как корпус текстов, и имеет
прямое отношение к первым структурам, в рамках которых
тексты по-русски в кириллических фонтах развивались
и множились. Имеет право. Роман, напротив того,
Вам на прямой вопрос ответил, что не считает себя
отцом-основателем русского Интернета. О нем-то
лично это старая шутка, и на самом деле момент
для него болезненный: из каких-то подростковых
форумов еще сто лет назад полезли цитаты,
что-де некий профессор Лейбов придумал русский
интернет. Ну, мифы такое дело. Кто-то нашел это,
и друзья долго над ними смеялись, он же на стенку лез
совершенно, но потом успокоился и представлялся с тех
пор Отцом Русского Телефона. (Спасибо, что об этой
претензии самозванца еще никто не написал в Тарту или
там в Лигу Сексуальных Реформ.)

(Ответить) (Уровень выше)

r_l
2010-06-19 14:56 (ссылка)

Как видно, ты не убедила товарища, и он пошел сегодня срать мне комментами в почту.
Пожалуй, я его покормлю. Или простить? Я стал нечеловечески ленив. Другие назвали бы это терпимостью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

666
2010-06-19 15:48 (ссылка)

я знал, что этим всё кончится.
сначала - "конкурсы" для поэтических старух,
"я объявил", "я добавил", "10 минут к голосованию" и тп.
модераторство, удалённые каменты, бансет.
а теперь и вот это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2010-06-19 15:51 (ссылка)
	Ой, какие тут удивительные персонажи кучкуются! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

666
2010-06-19 16:23 (ссылка)

рома, говорят, у вас плохо с дикцией.
попробуйте такую развивающую поговорку:
"мадам, месье, же не манж па си жур, гебен зи мих бите этвас копеек. подайте что-нибудь бывшему отцу-основателю русского интернета"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l
2010-06-19 16:35 (ссылка)

-Cейчас заплатим! – Ратибор выхватил автомат, и разрядил обойму в прямо в разверзнутую пасть Подлюнка.

Голова Подлюнка разлетелась на части, брызнув кровавым фонтаном, но тело министра налогов и труда уже без головы ещё долго прыгало на месте, спазматически дёргаясь. Наконец, ноги подкосились, и то что осталось от Подлюнка завалилось на бок, продолжая конвульсировать уже лёжа на земле. Кинжальным огнём люди валили разбегающихся на четвереньках визжащих от страха грызлов. Николай с упоением жал на гашетку, мечтая только об одном, попасть как можно в большее число ненавистных гадов.

-Отходим! – Ратибор хлопнул Николая по плечу, и люди бросились во тьму среди руин.

Люди короткими перебежками от руины к руине пробирались в глубь развалин. Сзади выли сирены, и было видно как метались лучи прожекторов, пытаясь их нащупать. На одном из коротких привалов, Ратибор сказал:

-Плохо дело. Уйти от них практически невозможно. Эликсир усиливает их обоняние, слух и другие чувства, наверняка они уже идут по следу. Если мы не успеем добраться до одного из убежищ, нам не отбиться.

-А что убежища они не штурмуют?

-В убежищах мы можем долго обороняться и всегда можем уйти далеко по подземным ходам. Однако пора вставать.

Но не успел Ратибор встать, как в него впилась, прилетевшая откуда то из тьмы, игла с маленькой ёмкостью на конце.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	666 2010-06-19 17:04 (ссылка)
	(известный писатель и публицист роман лейбав) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l
2010-06-19 17:09 (ссылка)

На площадь казалось пережившую интенсивную бомбардировку под рёв сирены, слепя мигалками, въехала кавалькада чёрных джипов. Тщательно объёзжая похожие на кратеры в беспорядке рассеянные раскопы, машины подъехали к месту аварии. Встав по периметру, они осветили злополучную яму своими фарами. Вылезли грызлы и оцепили пространство вокруг лимузинов. Из самого большого джипа вылез сам Толик Чубес. В молчании он подошёл к краю обрыва, и некоторое время стоял над дымящейся воронкой. Казалось он даже не взглянул что там внутри, его отрешённый взор был упёрт куда в невидимую даль. Рыжетолики перестали скулить, боясь помешать ему думать о чем-то великом, наверное о судьбе реформы электроэнергетики, и всем видом выражая восхищение, подползли ближе к кумиру, плотной толпой окружив оцепление. Николаю было отчётливо видно как в наступившей звенящей тишине его вставшую дыбом шерсть рыжего окраса трепали порывы ветра. Вдруг из ямы раздались стоны, к лакированному ботинку титана стала тянуться окровавленная лапа чудом выжившего электромонтёра. Он что-то хрипел, видно выражая восторг, что судьба свела его так близко с великим гением реформ. Чубес вздрогнул. Выйдя из задумчивости, он брезгливо отстранился от пытающегося выбраться из воронки электрика и быстрым шагом направился к джипу. Не удержавшись, рядовой чубейсёныш с диким визгом сорвался вниз, обратно в дымящийся и пышущий жаром кратер. Чубес, энергично шагал к машине всё с тем же отрешённым выражением на лице, казалось, он даже и не слышал истошного вопля своего подчинённого. Подойдя к лимузину и уже вскочив на подножку, он вдруг остановился перед услужливо распахнутой дверью. Его черты внезапно исказила судорога, резко развернувшись, он стал отрывисто кричать:

-Нас ничто не остановит! Реформам нет альтернативы! Мы будем так же, не смотря на все трудности и сопротивление несознательного населения идти путём реформ! Чего бы нам это не стоило, мы доведём реформы электроэнергетики до логического конца! Мы со всех неплательщиков сполна возьмём всё, что они нам задолжали плюс пени в размере ставки рефинансирования. Мы будём и дальше безжалостно производить отключения.

Выговорив последнею фразу, он как-то осёкся, задёргался в конвульсиях, изо рта пошла пена, взгляд резко помутнел, он вновь бессмысленно уставился в пространство остекленелым взором и буквально ввалился в салон, хрипя чего-то нечленораздельное. Джип, дико взвыв, резко сорвался с места, давя, не успевших разбежаться, рыжетоликов. За ним вдогонку, оглушая сиренами и сверкая мигалками, помчались джипы охраны со вскакивающими на ходу грызлами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	666 2010-06-19 17:17 (ссылка)
	(всемирно известный русский писатель-фантаст, трижды лауреат собственной премии, роман лейбав) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l
2010-06-19 17:19 (ссылка)

-Крысеи обладают какой-то древней магией основанной на потреблении человеческой крови. Эликсир, произведённый из нашей крови, даёт невиданное усиление чувственности, разжигает похоть и невероятно усиливает половое наслаждение. Отказаться от этого пойла нет возможности. Достаточно попробовать один раз, и ты навечно в зависимости от обладающих тайной производства эликсира крысеев и становишься их рабом. Крысеи утверждают, что с этим эликсиром они несут счастье и процветание человечеству. Да, эликсир дает много наслаждения. Но есть одно но. Если это пойло начинает потреблять человек, то он постепенно теряет свой облик, деградирует и уподобляется животным, становясь похожим на них даже внешне. Как правило, физически сильные особи мужского пола трансформируются в медведеобразных существ, из них состоит полицейский аппарат и чиновничество. Мы их называем грызлы по имени их начальника Грызлюка. Себя же они гордо именуют партией власти “союзом великого медведя”. Другие же, в силу нам не понятных причин, принимают форму всевозможных, пронырливых хорьков. Женщины становятся похожими на бесстыдных, похотливых ненасытных обезьян, и естественно могут заниматься только проституцией.

-А как они производят этот эликсир?

-У них есть какое-то обожествляемое ими существо. Пропуская через себя кровь, оно вырабатывает эликсир. Они притащили его из Лемурии. Подозреваю, что и там были люди до нашего появления, только их всех истребили, полностью высосав их кровь. В пользу этой версии говорят развалины огромных древних городов, рядом с которыми ютятся примитивные халупы крысеев и шавказцев. Они утверждают, что это руины их древней великой цивилизации, по непонятной причине пришедшей в упадок, но я в это не верю. Они могут только разрушить созданное другими, но не созидать что-то своё. Истребив людей, они не смогли поддерживать уровень цивилизации. Всё превратилось в руины, на которых и прозябали одичавшие крысеи и собакообразные шавказцы, как я подозреваю, переродившиеся люди лимурии. Потомки тех предателей кто вмести с крысеями выпил кровь своих соотечествеников.

Наступило тяжёлое молчание. Николай был потрясён. Судьба людей Гипербореи смутно ему напоминала то, что происходит и с его народом, но тут драматизм борьбы достиг неведомого для его Земли накала.

-Но ведь надо как-то бороться – воскликнул он.

-Мы боремся. Но сейчас надо спать. Завтра мы проведём исследования. Кто знает, может, ты нам послан неспроста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

666
2010-06-19 17:29 (ссылка)

один из первых русских гуманитариев,
приобрёл "общесетевую" известность,
большой авторитет Романа Лейбова в довольно узком кругу сетевых "старожилов",

Людей, умеющих писать хорошо, в русской Сети не так уж много.

Больших денег по его собственному признанию он на этом поле не нашего, да особенно и не искал, на перспективы личного обогащения посредством Сети смотрит скептически, но это для него и не главное.

(предпочитая несколько отстраненную позицию наблюдателя и бесстрастного, хотя и остроумного, комментатора, чьи суждения подкреплены большим общекультурным багажом).

Лучшие люди русской Сети

...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l
2010-06-19 17:31 (ссылка)

Глубоко вздохнув, Лавров очнулся. Он лежал на внешней площадке.
Склонившись над ним, на коленях стоял врач. Через тончайшую иглу он
осторожно впускал из баллона под скафандр Лаврова какой-то
животворящий газ - новейшее достижение советской медицины.
- Что с ним? - услышал Лавров дрожащий голос. - Скажите, что с
ним? Надо унести его отсюда... Скорее...
Кундин боязливо ступил с эскалатора на площадку, со страхом
оглядываясь на бушующую за щитом стихию. В глазах его стоял безумный
страх, посиневшие губы подергивались.
За спиной врача, сквозь прозрачную стену щита, Лавров увидел
полыхающую желтым пламенем плотную лавовую завесу, тяжело струившуюся
вниз. И сразу все всплыло в его памяти.
- Садухин?.. Грабин?... - едва слышно произнес он. - Где они?
- Успокойтесь, успокойтесь, Сергей Петрович... - прерывающимся
голосом ответил Кундин. - Садухин жив...
- А Грабин? Говорите же! Где Грабин? - крикнул Лавров, поднимаясь
на ноги.
Кундин отвел глаза и молча указал головой на бесконечный огненный
свиток, разворачивавшийся за щитом.
С минуту Лавров стоял в оцепенении, с широко раскрытыми,
неподвижно устремленными на лавовый поток глазами.
Дверь щита была открыта. Площадка по ту сторону щита была лишь до
половины притянута. На ней у самой двери лежало длинное сверло с
внутренними, телескопически выдвинутыми трубами, облепленными
застывающей лавой. По ту сторону щита толстый черный шланг,
свернувшись в кольцо, словно гигантский удав, разбросал по полу, у ног
людей, свои могучие головные щупальцы.
Несколько человек хлопотали возле батареи сверл, устанавливали
приборы.
Лавров медленно опустил руки и поднял голову. Лицо его было
искажено болью.
- И вы были на волосок от его участи, дорогой Сергей Петрович, -
плачущим голосом произнес Кундин. - Страна не простила бы мне...
Лавров не слышал его.
- И даже тела его не отыскать... - прошептал он.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

666
2010-06-19 17:36 (ссылка)

Тютчевед, пионер русского интернета,
благодаря чему его считают основателем «русского ЖЖ»,
доцент кафедры русской литературы c 2008 года (Эстония),
русскоязычный первопроходец livejournal.com,
известный сетевой писатель, критик, обозреватель и теоретик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l
2010-06-19 17:38 (ссылка)

- Вы кончили, Григорий Семенович? - резко обернулся Лавров к
Кундину.

- Вы кончили, Григорий Семенович? - резко обернулся Лавров к
Кундину.

- Вы кончили, Григорий Семенович? - резко обернулся Лавров к
Кундину.

- Вы кончили, Григорий Семенович? - резко обернулся Лавров к
Кундину.

- Вы кончили, Григорий Семенович? - резко обернулся Лавров к
Кундину.

- Вы кончили, Григорий Семенович? - резко обернулся Лавров к
Кундину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aladdin_sane 2010-06-20 02:38 (ссылка)
	Пососи уши дохлого пушкина. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l
2010-06-20 02:38 (ссылка)

Не то чтобы я ною, но всё это меня напрягает. Скоро 13 часов с начала трипа, а радости гулькин хуй. Я слышал утверждение, что хорошим людям под LSD плохо, но сам так не думаю. Реально встречал пацанов и точилок, у которых были всякие приятные переживания, а не лютый ёбаный пиздец. Возможно у меня аллергия на психоделики, может они мне противопоказаны. Не стоило вообще заморачиваться, ну никакого кайфа! По моему скромному мнению наркотики должны приносить радость, а не приплющивать чёткого пацана к потолку на дикой непонятке. Какой-то в этом есть подвох.Не то чтобы я ною, но всё это меня напрягает. Скоро 13 часов с начала трипа, а радости гулькин хуй. Я слышал утверждение, что хорошим людям под LSD плохо, но сам так не думаю. Реально встречал пацанов и точилок, у которых были всякие приятные переживания, а не лютый ёбаный пиздец. Возможно у меня аллергия на психоделики, может они мне противопоказаны. Не стоило вообще заморачиваться, ну никакого кайфа! По моему скромному мнению наркотики должны приносить радость, а не приплющивать чёткого пацана к потолку на дикой непонятке. Какой-то в этом есть подвох.Не то чтобы я ною, но всё это меня напрягает. Скоро 13 часов с начала трипа, а радости гулькин хуй. Я слышал утверждение, что хорошим людям под LSD плохо, но сам так не думаю. Реально встречал пацанов и точилок, у которых были всякие приятные переживания, а не лютый ёбаный пиздец. Возможно у меня аллергия на психоделики, может они мне противопоказаны. Не стоило вообще заморачиваться, ну никакого кайфа! По моему скромному мнению наркотики должны приносить радость, а не приплющивать чёткого пацана к потолку на дикой непонятке. Какой-то в этом есть подвох.Не то чтобы я ною, но всё это меня напрягает. Скоро 13 часов с начала трипа, а радости гулькин хуй. Я слышал утверждение, что хорошим людям под LSD плохо, но сам так не думаю. Реально встречал пацанов и точилок, у которых были всякие приятные переживания, а не лютый ёбаный пиздец. Возможно у меня аллергия на психоделики, может они мне противопоказаны. Не стоило вообще заморачиваться, ну никакого кайфа! По моему скромному мнению наркотики должны приносить радость, а не приплющивать чёткого пацана к потолку на дикой непонятке. Какой-то в этом есть подвох.Не то чтобы я ною, но всё это меня напрягает. Скоро 13 часов с начала трипа, а радости гулькин хуй. Я слышал утверждение, что хорошим людям под LSD плохо, но сам так не думаю. Реально встречал пацанов и точилок, у которых были всякие приятные переживания, а не лютый ёбаный пиздец. Возможно у меня аллергия на психоделики, может они мне противопоказаны. Не стоило вообще заморачиваться, ну никакого кайфа! По моему скромному мнению наркотики должны приносить радость, а не приплющивать чёткого пацана к потолку на дикой непонятке. Какой-то в этом есть подвох.Не то чтобы я ною, но всё это меня напрягает. Скоро 13 часов с начала трипа, а радости гулькин хуй. Я слышал утверждение, что хорошим людям под LSD плохо, но сам так не думаю. Реально встречал пацанов и точилок, у которых были всякие приятные переживания, а не лютый ёбаный пиздец. Возможно у меня аллергия на психоделики, может они мне противопоказаны. Не стоило вообще заморачиваться, ну никакого кайфа! По моему скромному мнению наркотики должны приносить радость, а не приплющивать чёткого пацана к потолку на дикой непонятке. Какой-то в этом есть подвох.Не то чтобы я ною, но всё это меня напрягает. Скоро 13 часов с начала трипа, а радости гулькин хуй. Я слышал утверждение, что хорошим людям под LSD плохо, но сам так не думаю. Реально встречал пацанов и точилок, у которых были всякие приятные переживания, а не лютый ёбаный пиздец. Возможно у меня аллергия на психоделики, может они мне противопоказаны. Не стоило вообще заморачиваться, ну никакого кайфа! По моему скромному мнению наркотики должны приносить радость, а не приплющивать чёткого пацана к потолку на дикой непонятке. Какой-то в этом есть подвох.Не то чтобы я ною, но всё это меня напрягает. Скоро 13 часов с начала трипа, а радости гулькин хуй. Я слышал утверждение, что хорошим людям под LSD плохо, но сам так не думаю. Реально встречал пацанов и точилок, у которых были всякие приятные переживания, а не лютый ёбаный пиздец. Возможно у меня аллергия на психоделики, может они мне противопоказаны. Не стоило вообще заморачиваться, ну никакого кайфа! По моему скромному мнению наркотики должны приносить радость, а не приплющивать чёткого пацана к потолку на дикой непонятке. Какой-то в этом есть подвох.Не то чтобы я ною, но всё это меня напрягает. Скоро 13 часов с начала трипа, а радости гулькин хуй. Я слышал утверждение, что хорошим людям под LSD плохо, но сам так не думаю. Реально встречал пацанов и точилок, у которых были всякие приятные переживания, а не лютый ёбаный пиздец. Возможно у меня аллергия на психоделики, может они мне противопоказаны. Не стоило вообще заморачиваться, ну никакого кайфа! По моему скромному мнению наркотики должны приносить радость, а не приплющивать чёткого пацана к потолку на дикой непонятке. Какой-то в этом есть подвох.Не то чтобы я ною, но всё это меня напрягает. Скоро 13 часов с начала трипа, а радости гулькин хуй. Я слышал утверждение, что хорошим людям под LSD плохо, но сам так не думаю. Реально встречал пацанов и точилок, у которых были всякие приятные переживания, а не лютый ёбаный пиздец. Возможно у меня аллергия на психоделики, может они мне противопоказаны. Не стоило вообще заморачиваться, ну никакого кайфа! По моему скромному мнению наркотики должны приносить радость, а не приплющивать чёткого пацана к потолку на дикой непонятке. Какой-то в этом есть подвох.

(Ответить) (Уровень выше)

aculeata
2010-06-19 16:41 (ссылка)

Да ладно. Ты не того, не хватайся за вожжи, как
отец-основатель. Горный тоже хорош. Назвался бы
первопоселенцем, а то люди же читают как претензию
типа "я вас всех создал", "произвел от чресл моих".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l
2010-06-19 16:45 (ссылка)

Ну, слушай, Горный - большой мальчик, имеет право шутки шутить. Вообще отвечать за то, что читают люди, которым не стоило учиться читать, сложно. А вожжи я подержу пока. Очень уж смешной текст для рэндомизированного ответа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aculeata
2010-06-19 17:17 (ссылка)

Я однажды писала отчет о концерте одной тюменской
группы, у которой в Москве тогда было много поклонников.
И сейчас много. И там такая у меня получилась строчка,
что, дескать, между тюменцами объявился новый текстовик.
Он прочел по бумаге речь "Идите вы нахуй, ебаные козлы",
был пьян и качался.

А это был Немиров. Реально то есть основатель тамошнего
рок-клуба и идеолог, могучий весьма человек, с которым
случилось счастье -- то, что он основал, далеко его
переросло. Вот я его и не знала, хотя, как мне казалось,
хорошо знала ту музыку, и смежные тексты, и много всего
наизучала про них.

Ну он прочел, да. А характером он известный беспредельщик,
любит стулья ломать. Но не стал ничего ломать, а, наоборот,
очень развеселился. До сих пор охотно цитирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2010-06-19 17:18 (ссылка)
	Дык и я веселюсь. =с уважением, Ратибор (Ответить) (Уровень выше)

	r_l 2010-06-19 17:21 (ссылка)
	Самая веселуха, конечно, комментарии поэта 666, который погуглить не догадался и наносит отдельные удары добродетельному фантасту. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aculeata
2010-06-19 17:29 (ссылка)

Похуй. Он хороший поэт (и типа шутит, кстати,
он вполне погуглил), просто рессантиман -- он
как квартирный вопрос.

Надо мне собраться с мыслями и идти работать
за деньги, а ты тут отцом-основателем Гипербореи
сам служи, пока не надоест. Не забудь создать
бога Перуна, у него там типа что-то полезное:
огневые молнии или железный хуй, или хвост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2010-06-19 17:30 (ссылка)
	Стихи так себе, пожалуй. Не помню ни строчки. Щас увидишь, что у него! (Ответить) (Уровень выше)

	r_l 2010-06-19 23:58 (ссылка)
	По-моему, он шутить не умеет. Просто копипастит какие-то древние тексты про меня. Я не знаю, что такое рессантиман, раньше, в наше время, говорили просто: "ебанашка". (Ответить) (Уровень выше)

r_l
2010-06-20 00:23 (ссылка)

Да нет, правда - классический ебанашка же. Ничуть совершенно не лучше добродетельного автора этого дневника, друга знаменитого Стаса, готовящего смертоносное разоблачение самозванным отцам.
Кончай ты это про стихи. Надо смотреть правде в лицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aculeata
2010-06-20 01:02 (ссылка)

Елки, ну просто он много пишет.
Искать еще для тебя. Ладно, сейчас:

http://lj.rossia.org/users/666/381177.html
http://lj.rossia.org/users/666/398983.html
http://lj.rossia.org/users/666/402987.html
http://lj.rossia.org/users/666/407147.html
http://lj.rossia.org/users/666/415031.html

и так далее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2010-06-20 01:05 (ссылка)
	Мне не представляется это замечательным, нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aculeata 2010-06-20 01:58 (ссылка)
	Ну, не знаю. Мне представляется. Да фигня все это, в любом случае. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2010-06-20 02:01 (ссылка)
	Ну конечно фигня. Но смешно же безумно. Опять же непонятно, как с Кундиным было. (Ответить) (Уровень выше)

r_l
2010-06-20 02:40 (ссылка)

Тут вот интересна эскалация идиотизма.
Допустим, автор записи - обычный советский ИТР-идиот.
Потом к нему приходит уже не вполне обычный постсоветский поэт-идиот.
Потом подтягивается совсем уже запредельный идиот-торчок.
Очень быстро все.

(Ответить) (Уровень выше)

grushevsky
2010-06-19 23:47 (ссылка)

А что ещё остаётся "Отцу Основателю Русского Интернета"?

Только одно - сидеть и терпеть. Одно слово - терпило.

И ждать, пока Стас в Америке не доведёт дело до конца. А он доведёт, я его знаю. Так что "Отец-основатель", терпеть тебе ещё много чего придётся. Это в России лейбовы могут из себя корчить кого им в больную голову взбрёдёт, а в Америке и в Европе (куда кстати так стремиться Эстония) самозванцев и мошенников очень не любят, особенно в академических кругах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l
2010-06-19 23:49 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

	eyestranger.wordpress.com 2010-06-20 05:34 (ссылка)
	а, ерунда все те же, все там же за три гроши куплены, на два бока лупнены (Ответить) (Уровень выше)

	brooklyn 2010-06-19 02:59 (ссылка)
	Да, конечно pstas классический ИТР, форменный дегенат. Я ещё тогда долго смеялся. Спасибо что напомнили. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	grushevsky 2010-06-19 09:33 (ссылка)
	Видите ли, Стас - физик. То есть человек привыкший к точности оценок и суждений. Кто такие ДЕГЕНАТЫ, я не знаю. Наверное, вы из их среды. Может объясните что это за народец то такой, ДЕГЕНАТЫ? (Ответить) (Уровень выше)

просто оставлю это здесь

666
2010-06-19 18:26 (ссылка)

In Defense of the “Fathers”:
A Closer Look at Eugene Gorny and Roman Leibov
http://www.harrimaninstitute.org/MEDIA/01792.pdf

директор института уже оправдывается,
то жуёт какие-то друзьями лейбава же написанные
протухшие линки с плесневой копипастой,
то вдруг пытается доказать, что это мол "ирония" такая была.

к чему в итоге пришли:
“You will note that our announcement reads “founding fathers of the Russian internet,” not “THE founding fathers of the Russian internet,”

(Ответить) (Ветвь дискуссии)