gudrun_fioshev - Оружие - Это Свобода. [entries|archive|friends|userinfo]
gudrun_fioshev

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Оружие - Это Свобода. [Nov. 16th, 2015|06:44 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Вот тут на тифаретнике много "либертарианцев". Они все как один утверждают, что владение оружием - это свобода. У меня оружия в данный момент нет, но когда жил в РФ была модная тульская двустволка. Я ее купил для охоты. Но когда вырос из подросткового возраста - мне стало жалко всяких зверюшек и ходить на охоту я не стремился. Никакой особенно свободы я не ощущал. Да равно как и безопасность обеспечивалась скорее решеткой, дверями и сигнализацией, но никак не ружьем, которое хранилось как положено в сейфе разряженным. Единственное приятное ощущение было - иногда держать в руках старое курковое ружье и разглядывать выгравированный узор. Или например, вообразить что ты какой то герой вестерна, прицелиться в вазу на телевизоре и сказать "пиф паф". Кстати в РФ после 5 лет владения гладкоствольным можно купить и нарезное, довольно легко. Карабин переделанный из автомата Калашникова. С оптическим или каким то таким модным прицелом. И многие покупают, но свободы от этого больше не становится.
Сейчас я живу в США и оружия у меня пока нет. Хотя конечно могу пойти и купить - делов не много, денег порядка 500 долларов (сейчас может быть чуть дороже) и DL. Может вообще говоря и куплю как нибудь на всякий случай, чтобы было. Опять же не уверен, что смогу выстрелить в живого человека, даже если он будет меня грабить. За то имущество которое я ношу с собой или имею дома наличными я бы никого убивать не стал бы. Но тем не менее, оружие в какой то момент может быть не лишним против грабителей.
Но товарищи "вегетарианцы" увязывают данный вопрос не просто с необходимостью самообороны, а с некоторой абстрактной "свободой"
Объясните мне, что такое свобода? Я понимаю так - свободно распоряжаться своим временем. Вот те хиппаны и хиллбилли которые просят доллар на перекрестке - они хоть и бедны, но отчасти свободны. И за это я их дико уважаю. Тут зимой не так холодно а на пару долларов можно хоть и плохо, но пожрать. А хиппари то и перетусуются например всегда на вписке.
Свобода, которую я понимаю - это заниматься чем хочешь. Например тусоваться и трахать крутых телок. Либо проводить время с семьей если она есть. В последнем случае нужны деньги, так что согласен что деньги - это свобода.
Но какую свободу даст пистолетик, если я его например куплю? Я же не собираюсь устраивать военные перевороты, да если кто тут и соберется - их скорее пристрелят полицейские с этим самым пистолетиком. И будут правы притом. Политические свободы в США значат несколько иное - возможность собираться, проводить мирные митинги и не бояться за последствия. А тут и проводят их - постоянно кто то против чего то протестует. Ну и хорошо, лучше чем когда все всем довольны. Я так считаю, как человек поживший в политически не свободной стране.
Власть меняется мирным путем - на выборах. Иначе никакого шанса ее пистолетиками сменить нет - можно только бардак и кровопролитие устроить, как в Уэйко.
Если бы все граждане были вооружены базуками, пулеметами, танками и были обучены профессионально военному делу - тогда бы теоретически была возможность противостояния государству и исполнения соответствующей статьи американской конституции, которую имеют в виду "либертарианцы". Которые по Мизесу. А так - это просто голимый никчемный пиздеж ни о чем.
Да, еще замечу что на входе в каждое публичное заведение висит табличка о штрафе 10 тыс за пронос оружия (даже зарегистрированного)
Так что аргумент с террористами типа как в Париже работает скорее наоборот - периодически в Америке какие то долбоебы расстреливают мирных граждан в публичных местах. А большой разницы нет - какое у долбоеба вероисповедание и национальность. Последствия одинаково печальные. Очень печальна и статистика по отстрелам граждан полицейскими, от рук которых гибнет больше чем от террористов. Такие драконовские правила в основном тоже введены только потому, что оружие подразумевается у многих и служителям закона справедливо есть чего опасаться.
Поэтому смысл фразы вынесенной в заголовок я не вполне понимаю. Объясните если можете.
Оружие - средство самообороны против одиночных преступников. С этим я согласен.
Linkнахамить...

Comments:
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:November 17th, 2015 - 03:58 am
(Link)
ну да
From:[info]silly_sad
Date:November 17th, 2015 - 01:12 pm
(Link)
ty umer, ili tvoj akkaunt xaknuli, ili eto takoj trolling?
[User Picture]
From:[info]maa_boo
Date:November 17th, 2015 - 07:37 am
(Link)
Всего одна фраза:

«Рабам оружие не положено».

Если сразу не понятно — перечитывать до просветления.
[User Picture]
From:[info]z
Date:November 17th, 2015 - 09:25 am
(Link)
Всего одно слово: "гладиатор". Если сразу не понятно - гуглить до просветления.
[User Picture]
From:[info]kambodja
Date:November 17th, 2015 - 12:29 pm
(Link)
"Власть меняется мирным путем - на выборах". - она так меняется как раз потому, что у людей есть оружие.

Если сия простая зависимость не доходит до сознания - тут либертарианцы в моём лице бессильно умолкают.
[User Picture]
From:[info]gudrun_fioshev
Date:November 17th, 2015 - 04:27 pm
(Link)
Сомали например - почти все поголовно вооружены. Донбабве - новая "свободная" территория, оружием в "горячих точках" обзаводятся практически все без формальностей. Из территорий населенных русскоязычными - ПМР.
У правящих группировок все равно оружия и, следовательно, власти больше.
From:[info]requeno.livejournal.com
Date:November 17th, 2015 - 12:37 pm

Ответ либертарианца

(Link)
>>Они все как один утверждают, что владение оружием - это свобода.

«Владение оружием» – это свобода в той же степени, как и, скажем, «владение носками».

Либертарианство утверждает, что запрещено может быть только то, что нарушает права человека, которые формулируются, если кратко, так: любой человек имеет больше прав распоряжаться собой, чем любой другой человек или их группа.

Поэтому владением оружием, равно как и владение любой другой хуйней, которой вам заблагорассудится владеть, неотъемлемая часть свободы.
From:[info]silly_sad
Date:November 17th, 2015 - 01:10 pm
(Link)
spasibo.
takoj koncentracii govnojedstva ja davno ne videl.
pri tom bez "xoxlov" -- eto nevorojatnyj rekord.
[User Picture]
From:[info]wieiner_
Date:November 17th, 2015 - 01:45 pm
(Link)
я себе так это представляю, как в 5-м элементе , например:

т.е., допустим, муслимы в Париже достали в опере свои 7 калашей, а в ответ их вынесли Шмайсерами, Базуками, Огнеметами, да хотя-бы короткостволом, какая-нить бабушка феерично отстреливают бошку террористу.
то есть, я хочу сказать, Западное Общество, Социум - должен быть вооружен, хотя бы шпагами. Не белые рабы же.
[User Picture]
From:[info]gudrun_fioshev
Date:November 17th, 2015 - 04:35 pm
(Link)
Это верно в случае повсеместного поголовного ношения этого самого оружия. При условии что все или многие умеют им пользоваться и готовы применять. В этом случае террористы используют бомбы, например.
В Норвегии оружие разрешено, при условии хранения в сейфе. Брейвик например законно приобрел.
[User Picture]
From:[info]wieiner_
Date:November 17th, 2015 - 01:47 pm
(Link)
и да. исламисты будут наглеть до тех пор, пока им это позволяют.