Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2008-02-10 13:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Израиль

В продолжение
предыдущего поста.
ИМХО — я могу и заблуждаться, звания выше старлея не имел — одним из решений проблемы сектора Газы могло бы стать наводнение её небес БПЛА. Но не просто наблюдательными, а оснащёнными оружием. И отстрел любого вооружённого человека, появляющегося на улице. Днём и ночью, в жару и холод, не давая покоя ни на минуту. Причём, стрелять пулей, а не ракетой, для минимизации случайных жертв. Ни один правозащитник ничего вякнуть не сможет: каждая из жертв — заведомый комбатант. И видеозапись каждой такой ликвидации: чтобы потом исключить фальсификации пропагандиситского плана — у трупа изымается автомат, и его представляют в качестве мирного 16-17-летнего арабца, пошедшего в булочную мамочке и младшим братикам поесть купить. А так есть видеозапись: вот вооружённый человек шёл по улице и был жив, а вот он сделался жмуром вследствие прямого попадания в думалку. Эта мера может полностью парализовать ХАМАС, при этом не вызывая осложнений с Рамаллой: хамасовцы сами разоружили махмуд-аббасовскую полицию, стало быть, любой вооружённый человек — не полицейский ПА, с которой ведутся те или иные переговоры, а террорист, подлежащий зачистке.
Признаю свой дилетантизм в одном техническом вопросе: не в курсе, возможно ли добиться точного попадания с расстояния 500-1,500 м из оружия, установленного на самолёте. Но, вообще-то, разработка такого оружия может стать challenge'ем для наших инженеров.
Image



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2008-02-10 17:12 (ссылка)
Тут есть мощный психологический момент. ХАМАС демонстрирует свою непобедимость: вот, мол, мы какие герои, по Газе с пушками ходим и не прячемся и вообще вертели жыдов на кое-чём. Заставив их спрятаться, Израиль подорвёт их влияние, а следовательно и поддержку. Арабцы уважают тех, кого боятся. Перестанут бояться ХАМАСа — ему трындец. Политический.
Ну, а маленьких детишек не отстреливать. Разгонять такие "войнушки" запускаемыми с БПЛАшки же гранатами со слезоточивым газом или с невыносимо вонючим меркаптаном. А вот взрослого за подобные игры — наповал. За пару суток до начала операции выбросить на Газу листовки с приказом, запрещающим ходить с оружием. Причём именно приказом в абсолютно безапелляционной и повелительной форме. И тогда ХАМАСу, говоря по-шахматному, цугцванг. Куда ни кинь — всюду клин. Подчинится — публично унизится и лишится влияния (а партизанское движение без поддержки населения — ничто). Не подчинится — подставится под методичный отстрел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail_zeleny@lj
2008-02-10 17:50 (ссылка)
ХАМАС демонстрирует свою непобедимость: вот, мол, мы какие герои, по Газе с пушками ходим и не прячемся и вообще вертели жыдов на кое-чём. Заставив их спрятаться, Израиль подорвёт их влияние, а следовательно и поддержку.Не знаю, Вам, конечно, виднее, но из чисто военных соображений ходить с автоматами в руках особого смысла нет.Арабцы уважают тех, кого боятся. Перестанут бояться ХАМАСа — ему трындец. Политический.Для того, чтобы запугивать своих - не обязательно с "калашами" ходить. "Можно и ножиком" :) - главное, чтобы "предатель" карался неотвратимо и жестоко. Боевики ИРА, говорят, просто разбивали таковым коленные чашечки кочергой... Ну, а маленьких детишек не отстреливать. Разгонять такие "войнушки" запускаемыми с БПЛАшки же гранатами со слезоточивым газом или с невыносимо вонючим меркаптаном. Скунсовый газ - это, кстати, здравая идея. Мне понравилось! Своего рода форма "опускания", так что м.б. в вашу концепцию укладывается. А что до "детишек" - то и в 13 лет пацан может настоящий "калаш" носить, так что непонятно, с какого возраста отстреливать...А вот взрослого за подобные игры — наповал. За пару суток до начала операции выбросить на Газу листовки с приказом, запрещающим ходить с оружием. Причём именно приказом в абсолютно безапелляционной и повелительной форме. И тогда ХАМАСу, говоря по-шахматному, цугцванг. Куда ни кинь — всюду клин. Подчинится — публично унизится и лишится влияния (а партизанское движение без поддержки населения — ничто). Не подчинится — подставится под методичный отстрел.Тут можно грамотно "отмазаться" - типа "наши доблестные бойцы освобождения не ходят автоматом направо и налево, а разряжают его в сионистского врага". А запугать "своих" можно без открытого ношения автоматов на улице, как я и сказал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-10 17:58 (ссылка)
Да не своих они пугают автоматом, там автомат в каждом доме есть, в том числе и не у террористов. Когда все вооружены, не иметь оружия — значит пригласить к себе грабителей. Они демонстрируют наплевательство в отношении израильтян: вот я боевик, открыто, гордо и высокомерно это демонстрирую и мне море по колено. Я их не боюсь. И вдруг тот же боевичок, стыдливо и неловко прячущий ствол — весь романтический облик разрушается на раз. Принцесса застукана за каканием, а герой пойман на трусости. Там же 90% боевиков — старшие подростки, для них эти понты играют огромную роль. Вынудить их спрятать оружие, да ещё сделать это в приказном тоне — значит прилюдно опустить (не в половом смысле). А к опущенным традиционное общество беспощадно.
И отмазка "разряжаем в сионистского врага" не сработает после общедоступной листовки с приказом не появляться открыто с оружием. Им придётся выполнить приказ этого самого врага или превратиться в мишень. Как говорится, оба хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail_zeleny@lj
2008-02-11 06:44 (ссылка)
Мне сложно судить о том, насколько сильно тут сработает "опускание" и вообще сработает ли. Начнем с того, что вряд ли в первый день удастся сразу "замочить всех, кто в этот день на улицу с автоматом" - это надо, чтобы БПЛА было буквально "как мух" и чтобы управление ими было очень эффективным, а сомнительно, что удастся "подвесить" над Газой десятски тысяч БПЛА (подозреваю, что реально - не более нескольких сотен). Опять-таки, как верно сказано было кем-то, по БПЛА можно стрелять (в т.ч. и из укрытий), что тоже несколько снижает их эффективность: очистили палестинские "зеничики" соответствующий "квадрат" - можно какое-то время ходить там с автоматом спокойно. Я уж не говорю о том, что можно прятать автомат только тогда, когда заметил "птичку" (наверняка заметить ее можно будет раньше дистанции эффективного огня с нее). И т.д. и т.п.

В общем, если только не подвесть над Газой десятки тысяч дронов, пойдет обычная "война на истощение": сколько-то террористов с оружием выбьют, конечно, но далеко не факт, что это будут неприемлемые для палестинцев потери и это их "опустит", т.е. заставит вовсе не ходить с оружием в руках (а потери умеренного масштаба могут быть использованы, наоборот, для поднятия боевого духа: на место одного павшего героя встанут десятки новых бойцов). Возможно, определенный военный эффект достигнут будет (так что надо эту технологию развивать обязательно), но вряд ли это окажется неким "вундерваффе", которое решит проблему раз и на всегда. Кроме того, нельзя исключать того, что могут найтись эффективные методы борьбы с дронами, например радиоподавление системы наведения, а уж соответствующую аппаратуру палестинцам "исламские братья" доставят, смею Вас уверить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-11 07:48 (ссылка)
Решение проблемы может быть только техническим: заставить противника платить такую цену, которую он платить не готов. Проще говоря, убивать боевиков при каждом удобном случае и любыми способами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail_zeleny@lj
2008-02-11 07:56 (ссылка)
Боюсь, что с БПЛАшек можно поубивать не настолько много боевиков, чтобы это была для них "цена, которую они платить не готовы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-11 08:03 (ссылка)
Значит, нужно иное техническое решение. Более эффективное. Я запостил то, что запостил, чтобы услышать мнение инженеров и иных специалистов о способе, а не о политическом решении, которое в данный момент абсолютно невозможно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-02-11 10:17 (ссылка)
Такое решение - разве что ядерный удар по Эр-Рияду и мусульманским святыням в разных странах, и то не уверен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-11 10:25 (ссылка)
Это — радикальное решение. К тому же, начинать с Тегерана, а не Рияда. Я же говорю пока что о паллиативных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-02-11 10:29 (ссылка)
Паллиативных решений , приводящих к нанесению неприемлимого ущерба, не существует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-02-11 07:04 (ссылка)
А к опущенным традиционное общество беспощадно.
Тогда арабское общество-нетрадиционное.
а) "опускают" там весь молодняк, в прямом смысле слова
б) Израиль опустил регулярные армии 3 арабских стран, и не едиожды.
И ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-11 07:24 (ссылка)
По п.1. Там такая же хитрость, как у древних греков. Малолетке быть пассивным партнёром не в падлу. Взрослому — табу.
По п.2. Благодаря закрытости общества (дело даже не в цензуре, а в безграмотности и недостаточном распространении Интернета) большинство египтян до сих пор верят, что Насер победил в 1967 г., а Садат — в 1973 г. Так это было представлено внутренней пропагандой. Они даже соответствующие дни победы отмечают. А тут ХАМАС будет обмакнут прилюдно, не сможет скрыть поражение или представить его победой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-02-11 07:46 (ссылка)
1. Так боевики ХАМАС в бол-ве своем малолетки.
2. И здесь придумают, что Хамас "победил". Тем более что Хизбалла таки неиллюзорно макнула ЦАХАЛ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-02-11 07:49 (ссылка)
Вы не поверите, но ЦАХАЛ неиллюзорно макнула не Хизбалла, а израильские СМИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-02-11 09:59 (ссылка)
Это одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -