Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Чухонская Пиявка ([info]hyperion)
@ 2013-11-05 22:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Может быть поможем Каспарову стать фиолетовым "негром"?
Извините за политоту, но я не могу удержаться.
Когда я прочитал новость про решение некогда уважаемого мной Гарри Кимовича попросить латвийское гражданство, то сперва решил, что это фейк. Однако пост в мордокниге Каспарова развеял все сомнения.
Также очень важно для меня, что современная Латвия — это состоявшееся демократическое государство, успешно преодолевшее последствия тоталитарного режима и интегрировавшееся в европейскую семью народов, частью которой, я надеюсь, в ближайшей исторической перспективе сможет стать и Россия. Мне, как участнику российского демократического движения, в 1990-1991 годах последовательно выступавшему за независимость государств Балтии, особенно приятно наблюдать за сегодняшними успехами Латвии.
Написал ему там комментарий:

(Важное уточнение, на самом деле путешествовать по Шенгену неграждане тоже могут, я не перепроверил перед комментарием. Просто они не граждане ЕС)
Может и вправду начать кампанию по предоставлению Гарри Кимовичу фиолетового паспорта? Сам ведь подставился, никто его за язык не тянул.

Апдейт:
Уже удалили комментарий. Быстро же о_О
Апдейт 2:
На всякий случай сохраню, раз там банно-прачечный. И посмотрю, долго ли провисит.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sfrandzi@lj
2013-11-06 11:03 (ссылка)
Ну разумеется они приехали ДО 1991 года, но ведь ПОСЛЕ 1940 года, не правда ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shannakey@lj
2013-11-06 11:55 (ссылка)
кто когда и куда приехал? Я родилась в Латвии в 80-х, училась в школе пре независимости, то есть учила уже и латышский и современную версию истории и географии. Тем не менее я должна была сдать экзамен на гражданство и доказать свою лояльность и достаточную латышскость. Моя сестра родилась после 91-го и получила гражданство автоматически, без всякой нужды что-то доказывать. Ведь это же идиотство полное на любой здравомыслящий взгляд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scythean@lj
2013-11-06 14:27 (ссылка)
Да, как правило после, ну и что? Они не эмигранты, другой родины у них нет, в чем они виноваты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sfrandzi@lj
2013-11-06 16:26 (ссылка)
С точки зрения латышей - они иммигранты и оккупанты, вроде "черноногих" в Алжире - с точки зрения арабов. Ну не понравилось народу, что у него практически отняли родину - сначала оккупировали, а потом завезли понаехавших. Я латышей вполне понимаю. Т.е. я и русских понимаю, но на месте латышей я бы действовал точно так же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scythean@lj
2013-11-06 16:53 (ссылка)
С несчастного Алжира вообще никакого спроса нет. Варварские националистические законы можно "понять", как Вы выражаетесь, но ЕС конечно должен был ультимативно потребовать их полной отмены перед приёмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2013-11-06 21:18 (ссылка)
плюс миллион.
ес просто посчитал, что ему и так места для свалки вередных отходов хватит на территории латвии, если половина населения уедет при открытии границ. так что плевать им на неграждан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2013-11-06 21:06 (ссылка)
ну тогда. раз вы так активны в политике и за "возвращение старых границ всего", вам бы попротестовать против оккупации латвией даугавпилса и прилежащих территорий.
когда начнете - позовите, поддержим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2013-11-06 14:39 (ссылка)
Наверное в Ирландии после получения независимости нужно было оставить государственным только Gaeilge и лишить гражданстве всех, у кого не было родственников в Ирландии до Великого Голода? Причём у ирландцев были все основания так сделать.
Я уважаю ваши взгляды, но, пожалуйста, попробуйте разобраться в ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sfrandzi@lj
2013-11-06 16:29 (ссылка)
Есть одна маленькая разница. Латвия была международно признанным независимым государством, которое в 1940 году было оккупировано, все дальнейшее, т.е. заселение ее русскими в массовых масштабах - последствия оккупации. А вот скажем французов из Алжира вытурили-таки вообще, хотя они там с 130 лет селились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2013-11-06 18:14 (ссылка)
И сколько же столетий простояло первое государство? Вы, вообще, интересовались историей это части Восточной Европы?
Это, вообще-то, моя история, история моей семьи. У меня прадед в стрелках был. Всё не так однозначно, как пишется в нынешних учебниках.
Мы, латыши, как нация, сложились под немецкими баронами и, по большей части, в Российской Империи. Ни РИ, ни СССР никогда не вели себя с латышами так, как англичане с ирландцами.
Первая Республика существовала не очень долго и совершенно не похожа на успешный проект. К 1940 году это было авторитарное государство с единоличной властью одного вождя. И государство это сдалось без единого выстрела. На стороне СССР было множество латышей, у меня самого часть семью была именно такой, и это не было однозначным коллобрационизмом.
Репрессии были, безусловно, но геноцида или борьбы с языком/культурой не было (в отличии от тех же англичан и ирландцев).
Элита второй республики по большей части состоит из бывшей партноменклатуры, которая в ЛССР была, естественно, местного происхождения. Территория Латвии вообще никогда не была моноэтнической, только процентовка менялась. Ну и сельская местность всегда оставалась латышской. И приезд рабочих, отстраивавших города, никак не может считаться чудовищным преступлением в плане изменения состава населения. Для сравнения, немцев в основном депортировали ещё в первую Республику. А что произошло с евреями в период оккупации, не мне вам рассказывать.
Ну так что, на фоне реальной истории прибалтики, решение максимально ограничить в правах большую часть городского населения в надежде на то, что оно само уедет, выглядит очень мудрым и логичным?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2013-11-06 21:07 (ссылка)
юго-восток современной латвии традиционно НИКОГДА не был преимущественно латышским.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -