Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Чухонская Пиявка ([info]hyperion)
@ 2007-06-26 02:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про вопросы эстетики и евгеники
Совершенно неожиданно для себя самого вступил в довольно жёсткий флейм с участницами [info]feministki@lj. Причина сугубо эстетическая, мы о статуе спорим. Тем не менее спор выходит довольно острым, всерьёз опасаюсь, что там меня вскоре могут объявить консерватором и сексистом, что было бы совсем несправедливо по отношению к такому фанату Кэтти Акер, как я. Хотя с другой стороны - я сам там с трудом сдерживаюсь от открытой проповеди евгеники. Что опять таки вовсе не соответствует моим взглядам, я слишком мало знаю про генетику, что-бы всерьёз рассуждать на подобные темы. Но ситуация с статуей Элисон Лэппер всё таки вынуждает меня говорить более чем радикально. Меня это слишком задело.

Поясняю, эта статуя стала для меня одним из эстетических шоков от Лондона. Представьте себе, Трафальгарская Площадь с её махровейшим имперским духом. Впереди Нельсон, справа здание колониальной администрации, из которого вроде-бы ЮАР управляли. А слева - это. С одной стороны - если бы это была арт-провокация, то было бы здорово. Этот эстетический мутант (я не про Элисон, я про саму статую) выглядит как прямое оскорбление всей имперской истории, просто нечестивые знаки Хаоса:) Однако из статей вроде этой я неизбежно прихожу к выводу, что перед нами просто качественный самопиар. Сперва один человек использовал свои внешние данные и свою беременность для того, что-бы вызвать сочувствие у публики. Потом другой воспользовался жаренной темой и получил рекламную площадку для статуи перед будущей продажей. В этом всём нет ничего плохого, подобное искусство вполне имеет право на существование. Проблема в другом, заболевание госпожи Лэппер - врождённое. А значит оно вполне может передаться и плоду. Блин, если бы я родился женщиной без рук и ног, то с началом любых сексуальных отношений постарался бы стериализоваться, просто для того, что бы не допустить малейшей возможности повторения подобной судьбы у ребёнка. Если же человек настолько эгоистичен, что готов из самолюбования рисковать своим ребёнком - то не вижу смысла прославлять подобное поведение, тем более статуями на Трафальгаре.





Общий вид издалека.


Более близко. Если присмотреться, то можно заметить гвозди, которым истыкан верх постамента. По моему символично.


Табличка. Концептуальности добавляет шрифт Брайля, что бы слепые могли прочитать о смысле увиденного...

ПыСы
Ладно, пошёл дочитывать Виттиг, пока не объявили сексистом;)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_wintersc@lj
2007-06-26 22:43 (ссылка)
Что же это за неравенство такое, о котором нужно быть осведомлённым, чтобы его заметить? Речь-то идёт не о проблемах, например, народов Африки, которые чёрти знает где, а о том, что вроде бы как должно происходить под носом. И вообще, любые социальные идеи равенства утопичны изначально, поскольку люди не одинаковы, всегда будут те, кто правят (на разных уровнях и в разном смысле) и те, кто подчиняются, потому что кто-то сильнее, кто-то слабее. Я, честно говоря, в западном обществе не вижу какой-то тирании в отношении женщины по половому признаку. Если вам не трудно, не могли бы вы вкратце обрисовать в чём она по-вашему заключается? Ну или дать ссылку на соответствующий материал - не хочу искать самостоятельно, поскольку опасаюсь наткнуться на неадекватную составляющую феминизма.

Под проще я имел в виду, что к женщине в целом в обществе предъявляются меньшие требования и оказывается большая помощь, чем мужчине. Хорошо или плохо? Возможно конкретную женщину это может унижать в её мыслях, но я бы это рассматривал как вполне логичную взаимопомощь внутри общества. Пример с котом мне кажется некорректным, поскольку женщина давно уже способна сама строить свою жизнь и быть независимой настолько, насколько можно быть независимым живя в обществе. Про пинки... Ну если понимать буквально, как например ситуацию, когда муж бьёт жену, то с таким же успехом он может бить и детей, и вообще всех, кто подвернётся под руку и кто окажется слабее. Просто муж в данном случае подонок, и нету никакого претеснения по признаку пола.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2007-07-01 08:50 (ссылка)
Ну не могу я дать ссылку на сайт с ключевыми словами: "Здесь лежит инфа о проявлении гендерного неравенства в Европе без феминистического окраса освещения сией инфы".
Мне даже захотелось самой написать некий текст на эту тему (вечером вот ка-а-ак сяду и напишу). А пока хочу ограничится только лишь маленьким цитированием Вашего же коммента: "к женщине в целом в обществе предъявляются меньшие требования и оказывается большая помощь, чем мужчине". Следовательно, Вы сами констатируете неравное положение в целом женщины в обществе, не так ли? Она была и остаётся в общественном сознании на положении существа слабого, нуждающегося в помощи, с которого не стоит и спрашивать наравне с нормальным человеком (сиречь - мужчиной). Почему так происходит? Я лично не вижу никаких предпосылок СЕЙЧАС к такому отношению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_wintersc@lj
2007-07-03 06:42 (ссылка)
Женщины всёже от природы слабее, в том числе психологически - вам труднее себя контролировать, держаться в агрессивной внешней среде, так что, по-моему подобное отношение вполне нормально, не нужно его рассматривать как снисхождение. Мне иногда очень противно видеть как некоторые мужчины обращаются с женщинами как с такими дорогими игрушками чтоли, сюсюкаются, ведут себя снисходительно, как с детьми, ну и так далее, Вы и сами наверняка много раз видели такое, но тем не менее, на мой взгляд, пусть женщины лучше остаются женщинами, а мужчины мужчинами, унификация в данном случае, даже если она происходит под призывы к равенству, ведёт только к обезличиванию, имхо. Интересно было бы почитать, если что-нибудь напишете, но не могу обещать, что приму Вашу точку зрения =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2007-07-03 07:13 (ссылка)
Женщины в массе своей как раз психологически устойчивее ;) А физически -... Ну вот кто сильнее: спринтер или марафонец?
Про поведение мужчин и женщин: видела я и такое, и не такое, и очень очень хреновое.
Я тоже считаю, что пусть женщины лучше остаются женщинами, а мужчины мужчинами, но не это не значит, что женщины обязаны оставаться такими, каков бытующий стереотип о женщине.
Напишу. Вот температуру скину и напишу. Что ещё на больничном делать :)

(Ответить) (Уровень выше)

Вот как раз - ссылка на соответствующий материал
[info]aljena_beljaeva@lj
2007-07-28 07:36 (ссылка)
Исследование Еврокомиссии

http://community.livejournal.com/feministki/479973.html?view=7046373#t7046373

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот как раз - ссылка на соответствующий материал
[info]ex_wintersc@lj
2007-07-28 08:22 (ссылка)
Хм...
Я не стану отрицать, что в данном случае имеет место быть дискриминация именно по половому признаку, поскольку не обладаю полнотой информации, но по приведённым данным, имхо, нельзя и утверждать этого, поскольку не приведены, например, сведения о том, отличается ли зарплата у работников одного пола. Могу предположить, что речь идёт не о дискриминации, а о банальных рыночных отношениях, когда зарплата устанавливается в соответствии со степенью выгодности работника для его работодателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот как раз - ссылка на соответствующий материал
[info]aljena_beljaeva@lj
2007-07-28 08:38 (ссылка)
)))))))))
А Вы (ты?) комменты почитайте.
Скажу о себе: лично я узнала о том, что получаю на 1,50 в час меньше другого препода на кафедре, который НИЖЕ МЕНЯ КВАЛИФИКАЦИОННО, стаж у него меньше и пр.пр.пр. только потому, что у него есть пенис. А у меня нету. Какое имеет значение пенис при консультировании студентов, для меня загадка. Мне сказали: "Ну....ему как мужчине...мы заинтересованы мужские кадры привлекать". Мы не только выполняем одну и ту же работу, мы ещё и даём разные результаты: мой объективно лучше. Кто более выгоден? Он, видимо. Почему? Чтобы вуз соответствовал стереотипу "у нас серьёзные кадры профессуры". Каким должен быть профессор в общественном сознании? Правильно - мужчиной. Что имеем? Стереотип. Хороший? Имхо - уродливый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот как раз - ссылка на соответствующий материал
[info]ex_wintersc@lj
2007-07-28 11:43 (ссылка)
Давай на "ты" =)
Ну да, в науке больше мужчин... Это ведь факт, отсюда и стереотип, всёже вполне имеющий под собой основание. Тебя просто в данном случае уровняли со среднестатистическим преподавателем-женщиной, что конечно свинство... В общем нечем крыть, сдаюсь =)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот как раз - ссылка на соответствующий материал
[info]ex_wintersc@lj
2007-07-28 12:12 (ссылка)
В том смысле, что я не считаю женщину-преподавателя изначально достойной меньшей зарплаты, а исходя из политики ВУЗа по формированию кадров.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -