Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ibsorath ([info]ibsorath)
@ 2010-09-28 00:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:LEGENDARY PINK DOTS - Radiation Day

и ещё раз
А не высказаться ли мне про шнуровский вброс? Раз тут такое бурление говн пошло-то, тоже хочется побултыхаться малость. Так что вот.

Сперва о том, что мне не нравится в этом "Химкинском Лесе". Сама песня. У ЛЕНИНГРАДА есть огромное количество песен, которые я просто охуенно люблю, и которые регулярно слушаю. Но вот эту ну ни за что "чисто для души" не поставлю. Не цепляет. Хуйня короче, если чисто по музыке. Но да, это дело вкуса, и давайте обойдёмся без споров о том, можно ли считать вообще ЛЕНИНГРАД музыкой, или это "дрисный кал". Как-нибудь в другой раз.

А теперь о том, что понравилось. Понравилось, каким отличным сепаратором послужило это произведение. Я просто, друзья мои, охуел, опизденел даже, лишился дара речи, в изумлении застыл, схватился за голову, закусил локти, читая поток возмущённых комментариев по поводу "блядской сущности Шнурова". Ща накидаю, гляньте, кто не видел, чтобы поняли, о чём я.


Вот например, сурово-революционно, прямо аж ебануться, натуральная проработка на партсобрании. Заседание завкома прямо-таки. Рассматриваем классово неприемлимое поведение гражданина Шнурова С.: http://community.livejournal.com/nazbol_art/158298.html

Или вот уважаемый мной Олег Бочаров, рубит с плеча, никаких поблажек быдлу и "путинским хуесосам": http://bocharoff.livejournal.com/382450.html

Тут целая подборка. Граждане реально оскорблены. Руки прочь от Юры (музыканта, а не пчеловода, конечно) и компании: http://www.besttoday.ru/subjects/249.html

Не смотреть клип, чтобы не добавлять уроду просмотров! Бдительнее, товарищи! http://www.snob.ru/profile/blog/9982/24603

Милая женщина (это я без сарказма), которая "принципиально не смотрит телевизор" (а тут сарказм нужен, ну да ладно) http://ej.ru/?a=note&id=10420


В общем, тысячи их, тысячи. Оскорблённых блядским поступком продажного кремлёвского жополиза, быдлодрочера, Шнурова.

Знаете, товарищи, а это же и правда пиздец. Ведь чтобы писать на серьёзных щщах вот такое вот, нужно как минимум:

1) Обладать удивительно контрастным чёрно-белым взглядом на мир, уровня мультиков про Капитошку, где есть "наши" и "фрицы", и вот все кто за нас - все хорошие, а кто хотя бы в чём-то против, те "козлы".

2) Разделять совершенно идиотский, на мой взгляд, но крайне популярный, живучий, и подлый миф, суть которого в следующем: "всё, что кто-то делает с выгодой для себя - автоматически неискренне, а следовательно, полная хуйня, наебалово, ложь и зло". Отсюда обвинения постоянные в "зашибании бабла", "игре на корпоративах", и - вот оно, ключевое слово - "пиаре". Ну и соответственно, оборотная сторона этого стереотипа: "если чувак что-то делает, не имея с этого никакой выгоды, а тем паче - себе в убыток, то это - святой человек, поступок - несомненно правильный, ему можно и нужно верить". Мне сейчас просто лень разбирать всю ущербность подобной "логики", но если кому покажется, что я утрирую - погуляйте по ссылкам и посмотрите, сколько раз поднимается тема "попсы", "продажности" и "пиара".

Но эти вот пункты 1) и 2), на мой взгляд, не очень-то и страшные беды. Самое чудовищное явление, которое наличествует у практически всех подобных персонажей, то, хуже чего вообще нет и быть не может - это

3) ОТСУТСТВИЕ ЧУВСТВА ЮМОРА.

Вот это реальный пиздец. Когда человек напридумывал себе "святых", "неприкосновенных" тем, на которые нельзя шутить, иронизировать, и т.п. - человек становится сам смешон, убог, и при этом опасен. Его состояние ничем не отличается от образа мыслей каких-нибудь исламских или христианских фундаменталистов, которых возмущают карикатуры в газетах и художественные акции. Бочаров (!) вон, вообще выдал в комментах потрясающую фразу: "Иногда артисту лучше молчать, чем говорить".

Остаётся лишь удивлённо развести руками. Это даже не детский сад, это хуй знает что такое, друзья. Ничем не отличается от ублюдочных клоунов из МГЕРа и НАШИх. В принципе, про всё то же самое неоднократно и блестяще писал Виктор Пелевин - но да, он же тоже "попса", "за бабло", "псевдобуддист", "псевдоинтеллектуал" и так далее. Ага, ага.

Или, для профилактики, глянуть связку "Убить Дракона" + "Мюнхгаузен", типа инь и янь такие.

PS На фоне всей этой вакханалии маразма глубоко порадовал интересный и адекватный отзыв Захара Борисовича Мая: http://zaxar-borisych.livejournal.com/527343.html



(Добавить комментарий)


[info]yogsagot@lj
2010-09-27 17:16 (ссылка)
А что, Шнур разве не постебался просто?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-27 17:36 (ссылка)
Нет конечно, что ты! Это же спланированная подлая диверсия против всех защитников леса, и явно на деньги Суркова! Разве может Шнур просто постебаться? Ему же надо пиариться и бабло зашибать, какой тут стёб!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ichhantik@lj
2010-09-28 03:44 (ссылка)
А разве Шевчук не мудак? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-28 06:48 (ссылка)
А хуй его знает. Он забавный вроде. Не знаю уж, насколько вменяемый, правда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rootsmanilov@lj
2010-09-27 17:18 (ссылка)
полностью согласен!
но песня правда пшик.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-27 17:38 (ссылка)
Да, Сны гораздо пизже.
Хотя и в "Лесе" не обошлось без музыкальных подколок, типа "Еду в Магадан" и прочего))
Но по пьянке не поставлю, лучше Паганини на рипит))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rootsmanilov@lj
2010-09-27 17:40 (ссылка)
вот ещё очень правильный взгляд
http://maxalex.livejournal.com/696385.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-27 17:56 (ссылка)
Ага, спасибо, реально грамотно. Очень может быть что в точку.
Что-то в духе этого известного

Do we need it? NO!
Do we want it? YEAH!
This is the new shit
Stand up and admit it

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ittarma@lj
2010-09-27 17:22 (ссылка)
если человек углядывает то тут, то там "пиар" - поневоле задумаешься, не сволочь ли он

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-27 17:40 (ссылка)
Да вообще это какая-то галиматья, с этим понятием "пиар". Это какое-то фундаментальное непонимание самой природы человеческой коммуникации, мне кажется. Всё равно как обвинять в "пиаре" человека, решившего выучить английский, перед тем как ехать в Англию или Штаты, например.

(Ответить) (Уровень выше)

А этот номер видел?
[info]annum_per_annum@lj
2010-09-27 17:24 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А этот номер видел?
[info]ibsorath@lj
2010-09-27 17:37 (ссылка)
Конечно, пару постов назад восторгался даже. Вот этот номер как раз очень порадовал, а "Горький сон" с Севычем - вообще кайф

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А этот номер видел?
[info]looder@lj
2010-09-28 01:38 (ссылка)
Ващще отлично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ai_spawn@lj
2010-09-27 17:35 (ссылка)
И вот меня, например, живущего за 700 км от этого леса, тоже не оставила равнодушным тема песни, поэтому всей душой присоединяюсь: ХИМ-КИН-СКИЙ ЛЕС!

Да, списки пополнились.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ai_spawn@lj
2010-09-28 06:21 (ссылка)
И вообще, "Ленинграду" нужен пиар??? Да они там еб... Уже не больше, чем, простите за выражение, Кобзону с Пугачевой. Благоволение власти? Тоже уж вряд ли.

А вот в очередной раз высказать, какие все мудаки, это да) И ведь мудаки. А он сам лучше? Лучше, он осознает и абстрагируется, и другим помогает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ai_spawn@lj
2010-09-29 05:19 (ссылка)
Единственное, вызвает недоумение адрес сайта: "сосиэмси". Унылый петросян какой-то, в лучшем случае.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiktaalik_m@lj
2010-09-27 17:41 (ссылка)
Я вот тоже думаю, что это был просто стеб. Но неумный и несвоевременный. Продажная проститутская проститутка? Вряд ли. Мудак? Вполне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-27 17:50 (ссылка)
А почему?

Почему неумный? Вот, например, интересный взгляд http://maxalex.livejournal.com/696385.html

Почему несвоевременный? Вообще-то таким аргументом всем "творческим людям" обычно рты и затыкают. Коран сжечь, карикатуру нарисовать? Ну это неуместно, несвоевременно, сами понимаете. Про Исуса чё-то нарисовали? Ребята, ну всё понятно, но вы лучше погодите. И так далее.

Почему мудак? Потому что не учёл, что это обидит преданных поклонников Нойза и Шевчука? Знаете, кажется, если это такие поклонники, как в моём посте по ссылочкам, то с такими друзьями никаких врагов не надо. Убить Дракона, ага. С серьёзным выражением лица.

Ноя, скорее всего, просто слишком эмоционален сейчас и не всё просекаю, так что прошу прощения, если что. Мне реально жутко стало, когда я всё это увидел, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiktaalik_m@lj
2010-09-27 17:57 (ссылка)
Там есть прямые цитаты из Нойза, это все не "поиск глубинного смысла". Насчет Шевчука я не копенгаген, может, есть и из него.

Дело не в поклонниках Нойза и Шевчука, дело в издёвке над теми, кто завязан в теме этого самого леса. И да, сейчас, когда по этому делу есть арестованные, суд над которыми проходит понятно как, это несвоевременно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-27 18:13 (ссылка)
Да понятно, что цитаты из Нойза, про мерседес и ментов, понятно. Ну и?
Понимаете, издёвку там при желании можно усмотреть - эту способность увидеть вот в такой песне издёвку я и называю обидчивостью, инфантилизмом, и чёрно-белым мышлением. Вот когда Шнур парафинил ДДТ, Макара и всю компанию (ддт так раньше назывался дихлофос) - вот там понятно, там он просто ругался и надо всеми издевался.

А тут совсем другое дело. Гляньте там ссылка есть на пот Мая и ещё у максалекса.

Ну и да, насчёт арестованных. Вот если бы он спел "а не сесть ли на зону за химкинский лес", тогда могли бы возникнуть вопросы. Ещё раз повторю, когда начинается делёжка по принципу "наши - все кто за лес, и те кто сидят, и Нойз, и Шевчук"\"враги - все кто против, и Путин и Батурина и Шнуров", начинается страшная хуйня. Об этом я и говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiktaalik_m@lj
2010-09-27 18:21 (ссылка)
Ладно, я действительно считаю, что есть темы, весело смеяться над которыми - неумно. Не "гнилостно", не "продажно", не ни в коем случае нельзя, а просто неумно. Ну, как неумно шутить о борцах за права геев, если неделю назад неизвестные расстреляли гей-парад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1h8u@lj
2010-09-28 06:26 (ссылка)
Я вот сам от этого бурления говн немного охренел.
Вот Леха от Бачарова охренел, а я вот наоборот от Ленинграда.
Ну во-первых, это не Ленинград. Это все тот же Рубль, пропагандирующий музыку, доступную любому. Есть 2 строчки и балалайка - можешь лабать и будет симпатично.
Во-вторых, я не мог найти слово правильное. И вот i_kratkaja подсказал. Именно неумно!
К Шнуру претензий особо нет. Ну написал и написал, но и фапать на эту песню особо не охота. Не понятны причины. А вот последствия понятны. Лужка сняли - ща в ближайшее время "хим-кинский лес" будет орать полный Олимпийский )))
А самое главное какова целевая аудитория?
Чуваки в тельняшках сомневаюсь, что заценят юмор и произнесут фразу типа "дамс, дух дадизма проглядывается в тексте".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-28 06:45 (ссылка)
Ну это "не Ленинград" только потому что духовых нету? Да у Ленинграджа раньше таких песен тоже дохуя было, на альбоме "Для миллионов" например. Про "Мне бы в небо" вообще молчу.

Насчёт "неумно". Во-первых, есть и другие мнения (у Мая и у максалекса см. посты). Во-вторых, даже если и правда неумно - ну, и что? Всё вокруг обязательно должно быть умным, вдохновляющим и глубоко продуманным? Вроде нет.

Песня мне тоже ни фига не понравилась, опять же "Сны" - другое дело. Олимпийский вряд ли это вот будет орать, ну не хит ни разу. А целевая аудитория? Подозреваю, что либо никакая, либо слишком серьёзные товарищи, которых можно потроллить.

Понятно что не для фанатов Ленинграда вещь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ai_spawn@lj
2010-09-28 08:58 (ссылка)
Мне, кстати, дико понравилась. Не для угара, конечно, не под водку) Но я уже раз 20 прослушал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1h8u@lj
2010-09-28 10:26 (ссылка)
Ни в коем разе! Это я про отсутсвие духовых в Рубле.
Философия разная у групп и у музыки.

Про умно, уместно, можно нельзя. Это в идеале саморегулирующая величина. Просто я не понимаю зачем и для кого это сделано. Вот и все. Если мне кто то скажет это ... может я тогда тоже поржу со Шнуром. Но пока не ясно поэтому и считаю что неумно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-28 10:27 (ссылка)
ну вот же http://zaxar-borisych.livejournal.com/527343.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wisegrey@lj
2010-09-27 17:49 (ссылка)
Я как химчанен скажу, тут на этот лес большинству реально насрать. Мне тоже насрать. Мне гораздо больше не нравится ситуация с Кульком(МГУКИ) и берегом канала, где дубы вырубают.
Но это ладно.

А вот про ущербность логики "сли чувак что-то делает, не имея с этого никакой выгоды, а тем паче - себе в убыток, то это - святой человек, поступок - несомненно правильный, ему можно и нужно верить" полностью согласен.

Что-же до Шнура, то это явно не самое сильное его "социальное" произведение.
Вот это гораздо более жжот:

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-27 17:53 (ссылка)
Согласен. Но нынешнее произведение как сиюминутный вброс очень сильным оказалось. Хотя через год нахуй никому не упадёт, а вот Суть Хуйнуть, Свобода и прочее - это да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegrey@lj
2010-09-27 17:58 (ссылка)
Да какой там через год, уже через несколько месяцев оно будет большинству непонятно. Сколько там у блогосферы память на события? Пару недель без искусственной поддержки?

ЗЫ: А Свобода это всё-же не социальное, а мировоззренческое скорее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-27 18:13 (ссылка)
Поправки приняты))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaos_in_mind@lj
2010-09-27 17:52 (ссылка)
Бочаров меня тоже удивил. читаю его. вот, думал я себе, это-то человек точно не черно-бело смотрит на мир, а напротив, весьма по-дзенски кайфует от всяких противоречий.

Шнур, по ходу, мастерски всех затроллил. есть еще порох в пороховницах. а песня и вправду унылая. но я верю, что он еще отожжет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-27 17:54 (ссылка)
Я тоже от Бочарова припух, та же реакция совершенно, недоумение какое-то. Блин, ну как же так.
А Шнур да, молодцом. Почти в духе Дали выступил))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kotovski@lj
2010-09-27 18:02 (ссылка)
Эх, Бочаров, Бочаров... а ведь было времечко, когда он жег панковским глаголом, писючи под псевдонимом Шикель Грубый, и все было ему нипочем, никакие авторитеты и св.коровы. А теперь он подрос и превратился в обычного добродушного бюргера со склонностью к остроумию... Эх, темпора, морес...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-27 18:15 (ссылка)
Дак вот я тоже просто чуть ёбу не дался.
Это же Шикель, это же PAINKILLER, Shit-Parade, бля, ну как так...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(хмуро)
[info]djtigerratt@lj
2010-09-28 04:09 (ссылка)

Вот уж насколько я знаю и помню Бочарова - а помню я его со старой фидошки, с середины-конца девяностых, если что - если вдруг ему изменяет его обычное чувство юмора, то это показатель: ситуация реально тухлая и поцоватая.

Есть повод задуматься. Вот всем тут, кто "одобрямс" Шнурову кричит, таки это и предлагаю - задумайтесь. Помолчите и задумайтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмуро)
[info]ibsorath@lj
2010-09-28 04:14 (ссылка)
Ну вот я задумался, и пока пришёл к выводу, что без перечисленных мною пунктов 1)-3) такое писать всерьёз не выйдет. Чтобы посмотрев такой клип, сделать вывод о "блядстве" и "сосании у власти", нужно нехилый логический бросок совершить. В комментах у Бочарова там вообще пиздец, по-моему, в этом отношении. Я бы ещё понял аргумент, если б Олег Шнура хорошо знал. А тут он сам говорит, что особо не в курсе, просто "сразу видно что под власть прогнулся". Ну ё моё...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(рассудительно)
[info]djtigerratt@lj
2010-09-28 09:41 (ссылка)
Не, тут всё проще.

Жлоб и гопник ВСЕГДА будет на стороне любой власти и ВСЕГДА будет готов
вылизать ей туз до блеска по первому свистку. Кем бы он ни был. Даже в тех
случаях, когда власть откровенно неправа. И даже в тех случаях, когда не хочет,
чтобы ей лизали очко.

Пример черносотенцев былых времён крайне показателен - абсолютно то же самое по сути.

Потому что вольтеровское "я не верю ни единому слову из того, что вы говорите,
но готов умереть за ваше право это говорить" в их внутричерепном говне, заменяющем
мозг, просто не может возникнуть. Возникает всегда "одобрямс" действий сильного,
а прав он или неправ в данном случае - похую мороз. Главное - лизнуть через очко аж
до гланд.

Допустим, я тоже терпеть не могу рюсски рачёк и прочие бессмысленные протестные
хуетятины. И химкинский этот движ тоже отдаёт чем-то подозрительным. Но, блядь,
в данном случае Шевчук, при том, что занимается-то он полной хуйнёй, оказывается
более симпатичен, при всей моей очень большой к нему нелюбви. То есть я его терпеть
не могу, и Шнура тоже, но есть небольшой нюанс.

Вот достаточно интересное эссе на тему гопоты и палачей, оно тоже очень в тему:

http://rwcdax.here.ru/gopnik.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (рассудительно)
[info]ibsorath@lj
2010-09-28 10:04 (ссылка)
Чё-то не то выходит. Шнур гопник, потому что "за власть", а "за власть" потому что гопник, так, что ли?

Ну и потом, ну где там в его песне поддержка власти-то? ГДЕ? Она там усматривается только если следовать логике:

спел про "капает цент" --> считает, что Шевчук и Нойз работают "ради выгоды" --> обосрал Шевчука и Нойза --> обосрал всех защитников леса --> впрягся за власть

А в реальности каждый вот этот скачок, обозначенный "стрелочкой" - это просто стереотипное, рефлекторное реагирование. Зазвенел звонок, пошла слюна. Потому что из того, что спел Шнуров, вовсе не следует, что он обязательно думает так про Юлианыча и Нойза. Хоть и использовал их образы. Но даже если так, то (это пункт 2) у меня в посте), между утверждением "Шевчук работает за выгоду" и "Шевчук мудак" я вижу огромную пропасть. Но даже если считать, что Шнур относится к такому поведению как к мудизму - где же он обосрал-то "всех защитников"? Что, Шевчук у нас уже олицетворение всей борьбы? И даже если он обосрал всех защитников, это совсем не значит, что впрягся за власть. Есть такие циники, из серии "чума на оба ваших дома".

То есть я согласен насчёт быдла и гопоты, и эссе нормальное, читал когда-то на этом замечательном ресурсе (эхх, времена были!). Только я не понимаю, ну где же в этой песне Шнура "лизнул до гланд"-то? Это какая-то паранойя уже, как при Сталине, повесил портрет вождя напротив туалета - враг народа. Ну в самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (рассудительно)
[info]djtigerratt@lj
2010-09-28 10:15 (ссылка)
Не, всё проще. Шнуров не сознательно же лизнул и не думал о том, что лизнёт.
Самопроизвольно он это сделал. Рефлекторно. Как рупор этого вот самого
коллективного гоп-подсознательного и гоп-бессознательного. Собственно,
после эпохательного интервью в "Комсомольской правде", где он клеймил
интернеты как "глаз дьявола" и мобилы как "ухо дьявола" мне уже стало ясно,
что он мерзопакостный ханжа - это он-то, поднявший некислого бабла на
рингтонах к этим самым мобилам! А тут ещё один почти завершающий штришок
к портрету нарисовался. Самым последним будет его вступление в едро, конечно же.

И ещё вот тут какая хрень: "Ленинград" на момент написания того эссе,
вроде бы, не существовал. Или автор о нём не знал. А ведь - эталонная
гоп-культура, в общем-то. Выразители коллективного гоп-бессознательного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (рассудительно)
[info]ibsorath@lj
2010-09-28 10:21 (ссылка)
я всё никак не понимаю, В ЧЁМ именно заключается "лизание"?
Ну правда, если позволить себе иронию в адрес Нойза МС - это уже "рефлекторно лизнуть зад Путину", то это какой-то сюрреализм же, я не знаю.

А насчёт интервью - да он же говорит то одно, то другое. В другом интервью - наоборот, интернет заебись, сейчас устал от Ленинграда, завтра соскучился.

Ну, зачем так серьёзно Шнура-то воспринимать. Короче говоря, я просто не разделяю вот эту категоричность в оценках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(рассеянно)
[info]djtigerratt@lj
2010-09-28 11:22 (ссылка)
>Ну, зачем так серьёзно Шнура-то воспринимать.

А его до сей поры никто серьёзно не воспринимал. Ну да, ну матюгался и
жлобовал, обслуживая корпоративы, но вот тут - таки да - взял и всерьёз
_зашкварился_.

И дело не в том, что он там-де иронизировал в адрес какого-то нойзаэмси,
тот-то вообще по ту сторону бобра и козла, как и прочий "русский рэп", я извиняюсь.
Дело в том, что он, осуждая эту говнодвижуху, ухитрился вляпаться в неё же
всеми усами, лапами и хвостом. Причём, что самое поганое - как раз на стороне
нелюдей с дубиналами, готовыми с наслаждением испиздохать любого, на которого
укажет власть. Более рассудительный и не склонный к стихийным актам
сервильности человек просто плюнул бы и промолчал, а он таки да, Выступил.

То есть Шнур сам невольно заставил себя воспринимать всерьёз.

Только уж совсем с хреновой стороны.

Кстати, довольно неожиданная статья Быкова есть по этому же поводу - только
он там подходит несколько с другой стороны, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (растерянно)
[info]ibsorath@lj
2010-09-28 12:35 (ссылка)
О, на Быкова давай ссылочку!

Ну а по остальному. Всё так, и я со всем согласен, за исключением одного-единственного пункта, на котором застрял. Ещё раз повторю. Я не понимаю, почему эту песню воспринимают
а) как осуждение кого-то (Шевчука, нойза)
б) как поддержку ментов и власти

Я вот искренне ненавижу и власть, и ментов, и если бы Шнур откровенно впрягся бы за них, я был бы очень не рад. То есть если бы он выдал в интервью на полном серьёзе такое, как выдал Путя "коммерсанту", например, то да.

А Шнур - он спел песню. Он там пропел "шевчук - говнюк"? Нет. Про это он раньше, до всех этих событий, давным-давно спел. Сказал, что считает Нойхза мудлом? Нет. В интиервью вообще говорил, что к Нойзу вполне нормально относится. Сказал, что менты молодцы? Нет. Призвал поддержать Путина? Нет. Так блин, чем же и как он зашкварился-то??? Где же он тут на чью-то сторону встал???

Вот этот момент мне по-прежнему не ясен.

Ну то есть я понимаю, что есть такой подход, мол, "ты либо Богу молишься, либо Сатане поклоняешься, ты либо коммунист, либо фашист". При таком взгляде да, раз Шнур явную поддержку Шевчуку и компании не оказал, значит, встал на сторону Пути. Но ведь сам по себе такой подход - это же какой-то средневековый маразм, разве нет?

Кстати говоря, три года назад вышел же у Шнура альбом "Аврора", где была песня "Яблочко". И почему тогда на него никто не наехал? Там-то, кажется, поддержку властей проще усмотреть, если пользоваться такой логикой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (растерянно)
[info]djtigerratt@lj
2010-09-28 12:40 (ссылка)
Шнур просто пропел пейсенку невовремя и не к месту. Может быть и не
хотел в говно вступить, да вступил. Брызги полетели, конечно, но и сам
обмазаться успел.

Посему, чую я, к аббревиатуре БИНХ скоро прибавится и аббревиатура ШИНХ.
Быков вот туточки, его статья тоже уничтожающая, но совсем по-другому.
У него оно всё мягонько так, это ж Быков всё-таки, а суть довольно жёсткая.
http://novayagazeta.livejournal.com/253191.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (растерянно)
[info]ibsorath@lj
2010-09-28 12:53 (ссылка)
Ну вот так уже понятно, в отличие от "рефлекторно лизнул зад власти".
Я может и не соглашусь в оценке, но по крайней мере теперь нет недоумения и ощущения заговора инопланетян.

Про ШИНХ я уже в курсе)) Пусть его, ладно. Быкова ща заценю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thebix@lj
2010-09-28 02:51 (ссылка)
А что, Бочарик был тем самым Грубым? Офигееееееть!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-28 04:15 (ссылка)
Ну только не Бочарик, Бочарик это Андрюша вроде, который про уличного мага и гитлера со скайпом. Это другой Бочаров, Олег.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thebix@lj
2010-09-28 02:49 (ссылка)
Мне это произведение напомнило трек Нойз МС про Мерседес. По следам недавних событий высказался человек. Высказался, скорее, без натуги, доверительно. За бутылкой, в кругу друзей и, вроде бы, даже, не на тему леса.
Песни Queen, как известно, если задом наперед слушать, тоже сатанинские мантры озвучивают.

(Ответить)


[info]ichhantik@lj
2010-09-28 03:51 (ссылка)
" - Так скажите, пожалуйста, что, все-таки случилось с Химкинским лесом?
- ...Он утонул".(с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hitsar@lj
2010-09-28 09:49 (ссылка)
А мне в «химкинском лесе» больше всего понравилось то, что очень здорово и правдиво сказано про всех проплаченных защитников леса. В этом Шнур молодец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-28 10:07 (ссылка)
Ну мне как раз этот момент побоку, в основном. Я ничего особо зазорного в преследовании личных мотивов ("пиар", "за бабло") не вижу. Скорее, меня смущает вот это желание найти бескорыстного героя извечное, обратной стороной которого и является нетерпимость к "героям за бабло".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hitsar@lj
2010-09-28 14:56 (ссылка)
К пиару Шевчука и Нойза тоже претензий нет. Есть к Чириковой. Если ты уж защищаешь свои интересы – изволь так и говорить. А то «экология», «экология»…

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-09-28 06:04 (ссылка)
Шиитман тоже отжег:

"Разоблачение людей, примазывающихся к протесту из корыстных интересов часто рикошетом бьёт по тем кто протестует по-настоящему. Пока Шнуров зачем-то иронизирует над Нойзом (вообще вся песня напоминает один большой дисс на Нойза, который с темы леса вообще съехал и, вроде как, совсем непричём), Гаскаров и Солопов продолжают сидеть в тюрьме. А вот образ «за Химкинский лес борятся любители наживы и самопиара» внедряется в массовое сознание.
На самом деле, любую политическую критику в России следует интерпретировать с позиций: «понравится ли это агитаторам МГЕР и НАШИх». Клип Шнурова им безусловно понравится. И это плохо. Я бы даже сказал хуёво."

"Внедряется в массовое сознание", охуеть. Вот за что я не люблю левых. Потому что тупые совки, которые хотят "внедрять в массовое сознание".

Ну и вот это, конечно, пиздец:
"любую политическую критику в России следует интерпретировать с позиций: «понравится ли это агитаторам МГЕР и НАШИх»

Вот так "власть" и форматирует "оппозиционный" дискурс под свои нужды.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-28 06:47 (ссылка)
Не, Шиитман как раз не столь однозначно всё написал. Вменяемо довольно. Ну да, ему это не понравилось, но его, во-первых, я могу понять, а во-вторых, он достаточно спокойно высказал "за" и "против", без фанатизма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_takoeneb@lj
2010-09-28 07:47 (ссылка)
ждем песню про лужкова.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-28 07:52 (ссылка)
ждём, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ichhantik@lj
2010-09-28 13:25 (ссылка)
Емелин уже стихи написал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_takoeneb@lj
2010-09-28 13:33 (ссылка)
реквестирую припев a-la

кеп-ку па-ла-жыл
вышел на мороз, на хуй!
пол-но-мо-чи-я сло-жыл
и шоп тут не гафкал!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma79@lj
2010-09-30 06:11 (ссылка)
ссылка на Болтянскую ад
как можно быть настолько дурой и не замечать этого? все равно чтоне замечать что у тебя лишняя нога растет, причем из лба

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-30 06:51 (ссылка)
ну это как во сне: сидит напротив тебя осьминог с морковкой во лбу, а ты ведёшь себя так, будто всё в порядке. Мне кажется, состояние таких комментаторов, как по ссылкам, как раз сродни сну или гипнотическому трансу. Выйти за пределы своей плоской системы убеждений "за власть - против власти" и т.п. они не могут, как большинство людей не могут находясь во сне осознать что это сон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blindworship@lj
2010-09-30 11:56 (ссылка)
>Как большинство людей не могут находясь во сне осознать что это сон.

Как будто это что-то простое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-30 13:17 (ссылка)
Ох, я извиняюсь, такой подтекст я не вкладывал.

Простое оно или сложное - наверно, зависит от того, о ком идёт речь. Я вот например вообще не умею осознавать, что я сплю, при том что кое-кому из моих друзей спонтанные осознанные сны - довольно обычное дело. А мне дико трудно.

Но я так далеко аналогию не старался завести. Состояние сна всё-таки очень во многом отлдичается от бодрствования. Я тут имел в виду один конкретный аспект - неспособность абстрагироваться. В принципе, "чувство юмора" - это, мне кажется, одно из проявлений этой самой "способности абстрагироваться". Дело, наверно, тоже не простое, но явно не столь экзотическое, как осознанный сон.

(Ответить) (Уровень выше)