Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ibsorath ([info]ibsorath)
@ 2011-07-01 14:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:вопрос, логика, математика, наука, психология, семантика, эпистемология

вопросы аудитории
Друзья мои, я кажется давненько не высказывался по вопросам науки, эпистемологии, семантики и даже - да поможет мне Богиня - философии. Так что настало время, так сказать, набросать тезисов на лопасти ума. Но перед этим разрешите вас поспрашивать немного.

От вас потребуется некоторое самокопание и размышление о процессах в вашем собственном уме. Постарайтесь, ок? И, пожалуйста, воздержитесь от дуракаваляния и излишнего юмора, давайте по делу. Кто не хочет, я не заставляю.

Вопрос (точнее, длинная серия однотипных вопросов) касается смысла слова "существовать". Меня интересует, как лично вы понимаете это слово в ряде контекстов. Поскольку меня интересует лично ваша реакция и интерпретация, я хочу услышать не ответ типа "это философский вопрос" или цитату из Википедии, а описание Ваших личных ассоциаций, реакций и умственных шевелений.

Если угодно, представьте себе, что вы встретили человека (пусть это буду я), который термин "существовать" никогда не слыхал, и пытаетесь объяснить ему значение этого слова в различных ситуациях. В чём это "существование" заключается, какие явления оно обозначает. И чем оно, кроме используемых слов, отличается от "несуществования" в каждом конкретном случае.

Отвечайте на те вопросы из списка, на какие пожелаете, если смысл вопроса вообще непонятен или ответ затруднителен, лучше так и напишите. Если мне ответ будет недостаточно понятен, я уточню, хорошо?


Итак, что для Вас значит фраза:

01) Существует данный конкретный стол (ну тот за которым вы сидите).

02) Существуют столы вообще.

03) Существует такой материал, как "древесина".

04) Существуют молекулы воды, атомы, протоны, кварки.

05) Существует зелёный цвет.

06) Существуют спин электрона, волновая функция, вектор состояния.

07) Существуют правила русского языка.

08) Существует смешанное состояние кошки Шредингера, часть которого соответствует живой кошке, а часть - мертвой.

09) Существуют звёзды за миллиард световых лет, чей свет достиг нас только сейчас.

10) Существуют звёзды за миллиард световых лет, чей свет не достигнет нас никогда.

11) Существуют боль, оргазм, усталость, ярость.

12) Существуют прошлое и будущее

13) Существует электромагнитное излучение длиной волны 510-560 нанометров.

14) Существуют альтернативные вселенные, в которые теоретически можно попасть.

15) Существуют альтернативные вселенные, никакое взаимодействие с которыми не возможно в принципе.

16) Существует Шерлок Холмс.

17) Существует всемирный заговор жидомасонов.

18) Существует национальный долг США.

19) Существуют натуральные числа, интегралы, бесконечные множества.

20) Существует небытие.

21) Существуют истинные, но недоказуемые утверждения.

22) Существует объективная реальность, независимая от нашего знания о ней и наблюдения за ней.

23) Существует мир.


ДОПОЛНЕНИЕ: Поскольку, как я не старался этот вариант убрать, многие всё равно, кажется, начинают формулировать абстрактные определения и философствовать, а мне хочется именно конкретных личных пониманий в конкретных контекстах, вот вам пример того, что я хотел: http://ibsorath.livejournal.com/191475.html?thread=3769331#t3769331



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2011-07-01 13:09 (ссылка)
я было подумал написать, но потом решил что это просто скучно и бессодержательно. Это и есть то чем занимается философия?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2011-07-01 13:56 (ссылка)
а вот это чисто чтоб отметиться написали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-07-02 08:38 (ссылка)
нет, я ожидал какого то ответа на вопрос, хотя бы "да" или "нет". в целом надеюсь вас не сильно задел своим комментарием, но по-моему он уместен. вы тут задаете людям (теоретически) сложный вопрос, они как-то отвечают. так вот, ничего сколько-нибудь нового или интересного в ответах нет. комментарии читать крайне скучно. нет никаких новых идей. и не может быть, что любопытно - потому что вы работаете на самом низком уровне абстракции, доступном почти для всех. за 2000 лет люди уже нашли более или менее вменяемые варианты , что понимать под существованием - любой культурный человек знает их в общих чертах. И вы смотрите как их тут повторяют, по своему переиначивая. зачем - вы ведете статистику, классифицируете ответы?
Собственно поэтому напросился вопрос про философию - и я бы не удивился, если бы какой-нибудь философ взял и ответил на него "а пожалуй да".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2011-07-02 08:43 (ссылка)
да, я вопрос задал с некоторыми своими личными целями, позже желающие поймут, с какими, и я жду интересного общения. однако ваш персональный профит или отсутствие его меня и не волновало, и не будет, извините уж, ну скучно вам и не нашли вы ничего нового - и славно. так что если вы хотели как-то повлиять на моё поведение или манеру излагать, то не в этот раз.

иначе говоря - лучше обратитесь в министерство культуры, потому что здесь - хуячечная

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-07-02 08:47 (ссылка)
и да, "Существуют истинные, но недоказуемые утверждения" - ну это как то очень сложно, тут какой то намек на философию? А если это отсылка к математике, то слово "истинные" стоит заменить на "непротиворечивые". Хотя людям пофигу в целом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2011-07-02 08:51 (ссылка)
да в каком смысле понимаете, так и трактуйте, мне интересны личные способы понимания как раз, ни на что я не намекаю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -