Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-05-20 13:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Еще раз… Вера это не пункт вероучения. Если вероучение говорит  - Христос нас спас без всяких условностей, даром – то только неверие может сделать вывод - что: «тогда зачем париться? буду делать что хочу».

«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною». Париться и впрямь не надо.  Вера не ставит вопрос про «париться» и «что можно». Вера это реальное напряжение воли в обход этих дурацких вопросов. Об этом много писал Павел, да и все апостолы. В те еще времена многие удовлетворились вероучением, игнорировав веру, и пустились во все тяжкие, гробя сами себя, констатируя торжество буквы над смыслом.

Верующий не грешит – «Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него. Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его ….  Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему».

«Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.  Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.  Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас».

Это не противоречие. Вера это не то как поступать, а то чего  хочется, чается. Вера это орган работающий, а не интеллектуально усвоенный пункт учения. Умножение веры  совершается делами веры, нахождением ее в своей воле (а не так чтоб волю об стенку и к старцу), уходом воли и мыслей из мира сего. Об этом, немного коряво, писал Павел, что имеющие должны быть как неимеющие.  Если мне чается поехать в джунгли амазонки, то я буду об этом думать, готовиться к поездке, ждать этого.   Если я хочу встретиться с другом, я буду его искать… Если мне чается воскреснуть, то – почему я должен выбрасывать коленца по борделям? Какая тут логика? Чаяние это – продать все – купить жемчужину. Страсть, если хотите.  Чтоб чем-то завладеть, надо этого захотеть и все мысли и дела направить на объект желания.


п.с. и только после этого возникает понимание того что делать  ради этого достижения.
и это что делать - у каждого свое.
а вера - она одна.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-20 12:56 (ссылка)
Надо, надо. Врите, да не завирайтесь).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 13:04 (ссылка)
а Игнатия я вообще не понимаю!
он же "раб Божий" он больше церковник, чем иные старцы и епископы. он всем сердцем - церковник.
от Игнатия не ждите, что он встанет перед Богом и скажет: "Боже, я требую у Тебя немедленно..."
Ну и какая польза если вместо уродливой кураевской церковности Вам предлагают искреннюю и выстраданную идею "сладкого коллективного рабства Богу"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 13:07 (ссылка)
Пить пиво и слушать музыку иногда веселее вместе. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 13:12 (ссылка)
и на коленях стоять тоже...
только пиво пьют индивидуальности, а на коленях в храме стоят люди погруженные в переживание своей убогости перед Богом и Его представителем - попом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а на коленях в храме стоят люди погруженные в пережива
[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 13:21 (ссылка)
До троицы - не положено. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а на коленях в храме стоят люди погруженные в пережи
[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-20 13:22 (ссылка)
эвана, а полы как мыть прикажете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а на коленях в храме стоят люди погруженные в пережи
[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 13:38 (ссылка)
Полы тока в Субботу.
О во аде сущих.
А сча полы чистыми считаются. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а на коленях в храме стоят люди погруженные в пережи
[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-20 13:44 (ссылка)
О! Лады, щас домашним скажу, что все следы от ихних тапочков суть грехи, пусть зрят их и не думают что это пол грязный, а следы чистые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а на коленях в храме стоят люди погруженные в пережи
[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 13:47 (ссылка)
:)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а на коленях в храме стоят люди погруженные в пережи
[info]davlatov@lj
2008-05-20 13:26 (ссылка)
ничего - после троицы настоитесь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а на коленях в храме стоят люди погруженные в пережи
[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 13:51 (ссылка)
По уставу тока метания положены иногда, а стоять пару раз в год. Тока метания у нас не любят, а стояния не требуют. :)

Кстати, скоро Петров пост.
Ягоды какие пойдут вкусные! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а на коленях в храме стоят люди погруженные в пережи
[info]davlatov@lj
2008-05-20 13:56 (ссылка)
не - я все!
в это году завязал с постами!

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати, скоро Петров пост.
[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-20 14:21 (ссылка)
А смысл? Спрашиваю потому что летний посты напрягают, прошлым летом благополучно пролетела мимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати, скоро Петров пост.
[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 15:02 (ссылка)
Так всем что ли по монашескому уставу жить? :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кстати, скоро Петров пост.
[info]solo_corda@lj
2008-05-20 17:49 (ссылка)
Жить стало легче-жить стало веселей?))(Шутка.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати, скоро Петров пост.
[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-21 00:51 (ссылка)
Канешна!))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solo_corda@lj
2008-05-20 17:51 (ссылка)
Ой,индивидуальности.Индивидуальность на индивидуальности и ею ж и погоняет.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 17:52 (ссылка)
шли бы Вы .... в храм...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-05-20 17:59 (ссылка)
Сами тоже идите)Идите и еще раз идите.
Приходите,Вам у нас понравится.У нас есть гардероб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 18:02 (ссылка)
:)
что мне там делать?
право нечего!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-05-20 18:05 (ссылка)
А вдруг Вы ошибаетесь?)
Чисто теоретически .Такая вероятность очень мала,примерно 1 /589003765748329,но все же есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 18:12 (ссылка)
нет - тама скучна:
1. нету попа умнее меня (последним таким был Софроний Сахаров, я его очень уважал, теперь авторитетов не осталось). слушать скучно что они говорят
2. никакой импровизации - если убрать эл. лампочки все как сто лет назад
3. это музей заблуждений, магии примитивной, преклонения перед всем "древним" независимо от качества
4. там много странных людей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-05-20 18:18 (ссылка)
4)Там очень много странных людей.Очень странных-и это прекрасно.
1).противоречит 4,там где иного странных-скучно не бывает.
Во вторых умных хватает и вне церкви-толку мало.
2).Какую импровицацию хотите?
3)Музей,магия и заблуждения-неотъемлимые людские прибамбасики.Без них никуда.Но помимо этого -там столько всего прекрасного.Не в сказке сказать ни пером описать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 18:26 (ссылка)
че там прекрасного?
чудики "чающие движения воды"?
заунывное пение?
скудоумные проповедники?
передайте "к празднику"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 18:42 (ссылка)
Пение попрошу не трогать.
Мы наше пение сами ругать могём. :)
Да и не в пении же дело, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 18:47 (ссылка)
и в чтении!
как же надо хотеть в рай
или
насколько надо быть несчастным человеком
чтобы
два часа подряд стоять и слушать на ЦС языке худо переведенные архаичные гимны и псалмы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 18:52 (ссылка)
Да Вы что?!
Их давно никто уже не слушает. :)
Кафизму - сидят. Акафист - стоят.
Остальное время - ходют в разные стороны.
Ну ведь тяжело же в неподвижности два часа то. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solo_corda@lj
2008-05-21 02:36 (ссылка)
Ну знаете.
Когда человека пригласили в чудный сад одного,он на это сказал:
Что там хорошего?Мокрая земля,колючие розы,мерзкое -яркое солнце,свистящие в ухо соловьи?
'это как посмотреть.)))
В церкви -лучи ,льющиеся сверху через потолочные окна утром так,будто это сама радость.
Еще там есть дивный хор,много знакомых хороших людей.И незнакомых,кто пришел за помощью и помолиться,поэтому они такие тихие и собранные.И светлые.Там есть исповедь и Причастие,которое положил Господь через людей людям передавать.И Он Сам там присутствует незримо тоже всегда,да.
Церковь ведь это люди и Бог посреди них.
Разве нет?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-21 11:33 (ссылка)
Это потому, что Вы - Божия. Бог своих воспитывает на преодолении контраста между прекрасным идеалом и отвратительным воплащением этого идеала.

Наш отец нас не воспитывает, а показывает все как есть. В потоках света мы видим пыль, вдыхаем запах дешевого ладана, смешанного с запахом грязных тряпок и жженого парафина.
Для Вас милые и сосредоточенные люди, а для меня - пришедшие "подзарядиться" (стяжать по Нилусу) благодатью. Поп ходит по Вашей аккумуляторной станции, чистит электроды наждаком, подливает электролит и заряяяяяжает!

А вы хотите поделиться со мной чистой иллюзией, внушенной Богом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-21 11:40 (ссылка)
Всё так, только для чего опять попам столько чести?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-21 11:41 (ссылка)
Наш папочка их не любит!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aleksy_lj@lj, 2008-05-21 11:49:01
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-21 11:54:01

[info]solo_corda@lj
2008-05-21 17:17 (ссылка)
Ваш отец это кто ?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-23 15:11 (ссылка)
Сказано: "Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 15:51:30
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 15:58:53
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 16:12:59
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 16:16:03
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 16:20:23
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 16:23:14
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 16:24:51
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 16:27:31
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 16:28:35
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 16:37:48
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 16:40:52
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-05-23 16:45:08
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 16:48:46
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 16:55:54
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 17:02:41
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 17:07:59
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 17:13:12
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 17:20:58
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 17:27:19
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 17:30:01
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 17:46:05
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 17:49:29
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 17:46:29
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 17:51:01
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 17:54:13
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 17:56:53
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 17:59:37
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 18:01:02
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 18:02:12
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 18:03:45
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 18:08:29
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 18:11:54
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 18:12:44
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 18:14:21
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-23 18:18:08
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 18:24:20
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-05-23 18:56:46
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 19:01:00
смысл его был совсем не такой - [info]ignaty_l@lj, 2008-05-23 19:04:24
Re: смысл его был совсем не такой - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 19:33:49
Re: смысл его был совсем не такой - [info]ignaty_l@lj, 2008-05-23 19:37:46
Re: смысл его был совсем не такой - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 19:41:49
Re: смысл его был совсем не такой - [info]ignaty_l@lj, 2008-05-23 19:57:14
Re: смысл его был совсем не такой - [info]solo_corda@lj, 2008-05-23 20:00:04
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-24 02:42:21
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-24 04:13:13
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-24 04:14:35
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-24 04:27:03
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-24 04:31:08
(без темы) - [info]solo_corda@lj, 2008-05-24 04:33:51
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-24 11:03:09
Re: смысл его был совсем не такой - [info]ignaty_l@lj, 2008-05-24 11:53:53
Re: смысл его был совсем не такой - [info]davlatov@lj, 2008-05-24 12:52:26

[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-20 13:12 (ссылка)
От вас обоих ничего не ждется, главное чтобы БЫЛИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 13:18 (ссылка)
нет!
Игнатий хочет не разрушить, а вдохнуть жизнь в труп православия...
так все знают что это труп, а трудами Игнатия можно сотворить чудовищное зомби...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-20 13:21 (ссылка)
Нет, люди не трупы. Живы они. А колосса лучше оставить за кадром, он сам придёт и всех достанет. И все это понимают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 13:24 (ссылка)
Стоп! :)
А вот это уже крупно понравилось.
Причём все буковки.
Даже не знаю, что и сказать...
Давно ли Вам целовали руки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-20 13:27 (ссылка)
Это действо срока давности не имеет :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 13:52 (ссылка)
Спасиб...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 13:29 (ссылка)
люди живы? вы какой процент живых вокруг себя наблюдаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-20 13:32 (ссылка)
Беспроцентно радуюсь, поштучно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 13:35 (ссылка)
ну Вы и заинька!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-20 13:36 (ссылка)
Ну не лебедь, ясное дело :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-05-20 13:33 (ссылка)
нет, Вы скажите, как доктор - скока трупов Вы видите.
по мне так - все живы.
уж не мертвее меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 13:37 (ссылка)
трупы - почти все!!!
жаль я писать зарекся - я как раз об этом хотел!
у нас целые общественные слои живут только в ботаническом плане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-05-20 13:45 (ссылка)
Так Вы это... о стяжании Святого Духа? Чтобы человек стал "душею живою"? Об этом уже писали до Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 13:49 (ссылка)
да, Нилус, который придумал это смрадное "стяжание"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-05-20 13:50 (ссылка)
Давлатов... ну, Вы как Мотовилов, ей Богу...

Св. Серафим однажды сказал ему: Вот, батюшка, Господь и Божия Матерь, явившись мне убогому в 18-й раз, изволили открыть мне всю жизнь вашу от рождения и до успения. И если бы Сам Господь не вложил персты мои в раны свои гвоздиные и в пречистое ребро свое, копией пронзенное, я не поверил бы, что могут быть на земле такие странные жизни. И вся жизнь ваша будет исполнена таких причуд и странностей от того, что светское так соединено у вас с духовным и духовное с светским, что отделить их нельзя”.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 13:55 (ссылка)
Хватит гнать пургу! Бред Мотовилова + фальсификации Нилуса и Чичагова

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-05-20 13:59 (ссылка)
Чтобы Нилус сочинил "Беседу"???? Скажите еще, что в Нилусе Дух Святой говорил!

Такой догматичности, как в "Беседе..." придумать нельзя ;+)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 14:09 (ссылка)
это даже не обсуждается!
беседа - фальсификат по многим признакам...
как и все, что писал нилус

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 14:59 (ссылка)
А как вкус подделать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 13:54 (ссылка)
Ну вот Вы, да я, да ещё сколько-то.
Ну есть некоторые, а что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 14:03 (ссылка)
мала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-20 14:16 (ссылка)
враки :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 14:20 (ссылка)
мала! Вы ведь смотрите на людей своего круга, а сходите на завод "Красный утюг"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-20 14:23 (ссылка)
Я про достаточность кол-ва :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 14:25 (ссылка)
а качество тоже знаете не очень... живенькие, конешна, но не так что бы совсем живчики...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-20 15:01 (ссылка)
Вот зануда))), так оживание происходит когда тя брат поддержит, услышит, помолчит рядом. А не от открика *вставай, козявка*)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 15:11 (ссылка)
паааадьем!
паааа машинам!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-20 15:14 (ссылка)
не, в четверг :) и в Москву, ура

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 15:20 (ссылка)
что то мне 3-х сестер напомнило...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]irinadmitrievna@lj, 2008-05-20 15:23:18
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-05-20 15:24:13
на завод "Красный утюг"
[info]ignaty_l@lj
2008-05-20 14:36 (ссылка)
ну а Вы были хоть на одном заводе-то?
не смешите, Давлатов.
я вот какта приболел, так 9 часов провел среди абсолютно равнодушных ко всем эскулапов.
на заводе все в порядке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на завод "Красный утюг"
[info]davlatov@lj
2008-05-20 14:42 (ссылка)
ко всем - да, к вам в особенности... но вы ведь, верно, не сделали шаг навстречу - не протянули докторам пару ярких бумажек?
а завод...
это страшно (я как то издали дочке показал - тут говорю люди мозги теряют и водку пьют... а что такое водка? - ну это русские виски дешевые... а почему они виски не пьют? - так мозги потеряли... понятно!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на завод "Красный утюг"
[info]ignaty_l@lj
2008-05-20 14:45 (ссылка)
я работал на 6 предприятиях производственных, 3 из которых были заводами.
могу сказать что дочку Вы обманули.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на завод "Красный утюг"
[info]davlatov@lj
2008-05-20 14:48 (ссылка)
да? тама теперь виски пьют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на завод "Красный утюг"
[info]ignaty_l@lj
2008-05-20 14:50 (ссылка)
нет, есть процент тех кто пьет.
всякое.
но про мозги теряют это Вы преувеличили.
это из Вас чистоплюйство прет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на завод "Красный утюг"
[info]ffrog20@lj
2008-05-20 14:54 (ссылка)
сегодня подслушал беседу двух не замысловатых людей:
-прикинь! в нашей церкви поп пьет вчерную и в магазине грехи отпускает
- ...дак ты! поп самый уважаемый человек, ему все можно

сталкиваясь периодически с людьми без высшего образования, я соглашусь с давлатовым

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на завод "Красный утюг" - [info]ignaty_l@lj, 2008-05-20 15:04:16
Re: на завод "Красный утюг" - [info]ffrog20@lj, 2008-05-20 15:11:30
Re: в сибири работают - [info]ignaty_l@lj, 2008-05-20 15:22:49
Re: издали дочке показал
[info]ignaty_l@lj
2008-05-20 15:10 (ссылка)
"издали дочке показал" - да, все большое видится на расстоянии.
умрешь с интеллигенции.
на завод он посмотрел издалёка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: издали дочке показал
[info]davlatov@lj
2008-05-20 15:16 (ссылка)
а близко опасно!
вы что же ребенка можете подвести близко к проходной?
мы наблюдали из окна машины...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: издали дочке показал
[info]ignaty_l@lj
2008-05-20 15:26 (ссылка)
да, я со своими мальчишками ходил на завод.
им понравилось.
и в слесарку мою они забегают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: издали дочке показал - [info]davlatov@lj, 2008-05-20 15:32:45
Re: издали дочке показал - [info]ignaty_l@lj, 2008-05-20 15:35:17
Re: издали дочке показал - [info]davlatov@lj, 2008-05-20 15:43:51
Re: издали дочке показал - [info]ignaty_l@lj, 2008-05-20 15:47:27
Re: издали дочке показал - [info]davlatov@lj, 2008-05-20 15:53:38
Re: издали дочке показал - [info]ignaty_l@lj, 2008-05-20 16:01:55
Re: издали дочке показал - [info]jhn_d@lj, 2008-05-20 17:24:09

[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 15:28 (ссылка)
И давно в цифрах дело?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-05-20 15:36 (ссылка)
не в цифрах - но просто эмоционально это ощущается как "мало"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-05-20 15:38 (ссылка)
надо на качество смотреть, а не на количество.
что Вы все по совецки....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 16:48 (ссылка)
Мне тоже так ощущается. Но это говорит только онаших желаниях. Т.е. о нас, а не о том, что само-по-себе-есть.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -