Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-04-21 18:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ну хорошо, хорошо..
скажите, при выкидышах похороны устраивают?
отпевания там, или просто с музычкой?

...
почему никто не называет вещи своими именами, а?
ну это я не знаю... это действительно церковное воспитание.
я помню церковную одну ревнивицу, которая нашу постоянно рожающую кошку называла на полном серьезе блудницей.... очень сердилась на такое кошкино поведение.
аборт это аборт, и это плохо.
и надо в первейшую очередь сказать, что это плохо для здоровья женщины.
а что там навешали светлейшие батюшки про убийство младенцев, ну это, простите, нифкакие..
у женщины тысячи причин сделать аборт никого не предупредя, и заклинать их не делать этого - ну просто смешно.
паседьмой очень хорошо видно, что на седьмую навешали.
там и полюции блуд, в котором каяться надо.
ну вот исповедь как строится такая, как думаете?
бабка лет в 80 признается что убила четверых младенцев в молодости.
во все времена аборты делали, и в библейские - тоже.
давить на мораль - абсолютный бесполезняк, глупость.
можно ли - Фёдор спрашивает - оправдать аборт как волевое решение.
еп..лки палки, натуральное волевое решение, к сведению, принимает организм, а все остальные волевые решения, это воспаление мозгу у максима исповедника.
охренеть можно, чесно...
церква может, и имеет право, только на две вещи.
1) построить, запустить механизм реального предложения ухода за женщиной и ее ребенком и десятилетия терпеливо ждать, когда плоды хоть какие появятся.
но механизм должен работать, а не халяфку - рожай, отдай нам.
кому вам, смотрите на себя и не смешите.
вам сейчас кошку не доверят, не то что уход за ребенком.
2) не горланить про убийство и заняться проблемами материнства прям у себя перед мордой, ибо, если женщине, поп, тыкая пальцев в незаконнорожденного называет ребенка "плодом греха твоего" (слышал сам), то одним грехом больше, одним меньше - то хоть до покраснения ори, сам в ад попрешься быстрее, чем женщину спровадишь.

пока церква не разгребется с седьмой своей сраной заповедью - молчали б в тряпочку, потому что ни один поп реально еще ничего ни разу не предотвратил, а только вообще стирает доверие к церкви со стороны внешних.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]capuchinka_451@lj
2009-04-21 15:19 (ссылка)
"Смирнов отвечает:ну не нужны и не нужны,но ты НЕ УБИВАЙ,ты РОДИ и отдай в детдом,если тебе не нужно(многие из них так и поступают,или их насильно лишают прав).
Вполне здравая позиция."
Кирилл, гадость это, а не позиция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2009-04-21 15:22 (ссылка)
Яна,ты имеешь ввиду,что морального нет права у него так говорить или что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capuchinka_451@lj
2009-04-21 15:25 (ссылка)
Что отказ от ребенка это еще хуже, чем его убить (заметь, при этом я не говорю, что убить - хорошо). Не надо подменять одно зло другим, вот я про что. Это не решение, даже в тактическом плане, это профанация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-04-21 15:28 (ссылка)
естественно.
это укоренение зла.
причом - легализация.
циничная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capuchinka_451@lj
2009-04-21 15:33 (ссылка)
вот-вот, и меня эта наглая рыжая смирновская морда, ни разу не знавшая в натуре, что такое Материнство, просто убивает. Чувствется во всей его кампании то ли гнусный пиар, то ли гордость какая бесовская, а любви нисколько не чувствуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-04-21 15:36 (ссылка)
ну я моральных оценок по персоналке стараюсь вообще не давать, тараюсь гавкаться за смыслосодержание речи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capuchinka_451@lj
2009-04-21 15:40 (ссылка)
А у меня грех такой есть в отношении трех челов в нашем городе - Смирнов/Воробьев/Шатов.

(Ответить) (Уровень выше)

моральных оценок по персоналке стараюсь вообще не дав
[info]lichinych@lj
2009-04-21 16:59 (ссылка)
Ща умру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2009-04-21 17:02 (ссылка)
а где я давал?
я хоть кого лично больше 2-3 раз козлом назвал?
нука покажите, клеветник!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-04-21 17:05 (ссылка)
Шута пинали раз 50.
И лжецом, и злым, и присосавшимся к вене, и паразитирующей скотиной и т.д.
Покайтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Покайтесь
[info]ignaty_l@lj
2009-04-21 17:09 (ссылка)
не буду.
буду нераскаянным.
заслужил - получи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirill_s75@lj
2009-04-21 15:34 (ссылка)
Там просто безвыходная ситуация.Вопрос так и задавался:нужно ли вообще рожать алкоголикам детей,которые будут больны и никому не будут нужны:ни самим алкашам,ни даже гос-ву(потому как действительно неизвестно насколько гос-во позаботиться о ребенке).Т.е. мол лучше аборт сделать?Исходя из этого бесчеловечного вопроса был дан ответ.

Я считаю,что жизнь даже в такой ситуации надо ребенку оставить.ИМХО.
Об этом и о.Дмитрий:ну хоть тебе изначально не нужен ребенок,но оставь ему жизнь.Может он неубедителен в аргументах,но он именно отстаивает жизнь против убийства.
Да,может без родителей он будет глубоко несчастен.А может его усыновят и он обретет счастье в приемной семье.Ведь есть такие случаи.А при аборте-уже никаких шансов ни на что.


Ты считаешь,что это большее зло чем сделать аборт.
У каждого свое мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capuchinka_451@lj
2009-04-21 15:50 (ссылка)
вот пусть Смирнов сам хоть одного ребенка усыновит. Знаешь сколько у нас сирот? 800 тысяч. При том, что сейчас гос-во активно помогает усыновителям, и усыновляют реально много. Но темпы отказа опережают усыновление многократно.
Я считаю, что заявлять, что отказаться лучше чем убить, может тот человек, который сам планомерно усыновляет детей. Я на курайнике про это много писала. Я вообще в шоке от нашей РПЦ, которая за время правления Алексия восстановила 800 монастырей. Это какой-то страшное совпадение - по одному на каждую тысячу брошеных детей.
Вот о чем надо вопить, вот чем надо заниматься этим идеологизированным попам - раз уж вы призываете, призовите к чему-то конструктивному, и пример покажите. Перестаньте бесконечно рожать, подумайте о тех, кто прямо сейчас нуждается в заботе и тепле.
(все, Остапа понесло:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2009-04-21 16:02 (ссылка)
Я Игнатию тут писал уже:я знаю много храмов,которые собирают деньги,вещи,помогают,ездят по детским домам,колониям,хосписам.Есть такие,которые что-то делают.Есть священники,которые усыновляют.Все это и в РПЦ есть.Даже думаю,что не меньше чем в целом в обществе.Просто когда они что-то не делают,то с них гораздо строже общество спрашивает:а почему не делаете?

Я не идеализирую историю.И считаю что всегда,за все время существования христианства никакой идилии не было.Были страдания и церковь решить проблем общества не могла.Ни в первые века,когда она была в оппозиции гос-ву,ни после,когда стала гос-религией.И в том и в другом случае было много горя.Но и в том и в другом случае помимо горя(которому и церковь способствовала своим неделанием и заботой о себе) были в церкви те,кто помогал и делал добро.
Уж говорить о церкви как о мордоре нельзя.Прям совсем так там все плохо,-нет,я с этим не согласен.





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capuchinka_451@lj
2009-04-22 06:05 (ссылка)
Кирилл, да конечно, много людей делают много хорошего. И в церкви, и вне ее.
Но если я вижу, что кто-то делает или говорит гадости, почему я не могу об этом сказать? На мой взгляд, провозглашать возможность отказа от ребенка чуть ли не как добродетель - гнусный цинизм и гадость.
Так можно сказать, что кто не насилует детей, а всего лишь подсаживает на наркотики - молодец, давайте встанем перед ним на колени. И так далее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-04-21 17:03 (ссылка)
"считаю,что жизнь даже в такой ситуации надо ребенку оставить.ИМХО."

И правильно считаете.
Яна мерит последствия, и у неё по-другому выходит.
А Вы мерите непосрдственный факт, и поэтому у Вас выходит правильно.

Яна признаёт за зло страдания, но, мне кажется, недооценивает САМО убийство как зло.
А оно САМО по себе зло, даже если бы НЕ приносило страданий никому, и даже наоборот.
Ну зло просто, и всё.

Ведь концлагерь, к примеру, ИМХО - в сто раз страшнее ракового корпуса,
даже если в раковом мучаются больнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-04-21 16:58 (ссылка)
Отказаться лучше, чем убить. Даже сравнивать нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

лучше, чем
[info]ignaty_l@lj
2009-04-21 17:01 (ссылка)
совершенно дурацкие мужские рассуждения.
ну глупейшие просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лучше, чем
[info]lichinych@lj
2009-04-21 17:07 (ссылка)
Ну если б мой ребёнок попал к чужим людям, я бы предпочёл, чтобы его выгнали, чем убили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если б мой ребёнок
[info]ignaty_l@lj
2009-04-21 17:12 (ссылка)
Вы просто не вместить понять простую вешь.
что для женщины ребенок очень долгое время - ее часть.
поэтому отношение к ребенку это отношение к себе в первую очередь.
и поповские бредни о морали тут не катят нисколько.
ну нуляк полный.
тупость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если б мой ребёнок
[info]lichinych@lj
2009-04-22 08:06 (ссылка)
Но ребёнок - не её часть.
Это уже второй вопрос, что и как она ощущает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:не её часть
[info]ignaty_l@lj
2009-04-22 08:54 (ссылка)
а чья же он часть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не её часть
[info]lichinych@lj
2009-04-22 12:42 (ссылка)
Ничья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2009-04-22 12:45 (ссылка)
угу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-04-22 12:47 (ссылка)
Угу!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]capuchinka_451@lj
2009-04-22 04:38 (ссылка)
Сами нифига не понимаете.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -