отлучательная машинко:( Это просто мрак и ужас какой-то. причем, такое ощущение, что еще с Павла пошло, он же там на кого-то анафему и маранафу возводил.

Пральна возводил. Маранафа - радосный возглас, значит "Господь наш грядет!"
А анафему - и пральна анафему! Я б с теми, кто всех кроме православных в адЪ отправляет, тоже за одной евхаристией не сел бы

"Маранафа - радосный возглас, значит "Господь наш грядет!""
Эх, богословское мое образование:)).

22. Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маран-афа.
(тут кажется, что маранафа - это синоним анафемы:))

8. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9. Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

То есть как бы в принципе, отлучать можно. А если в принципе можно, то кто уже будет разбираться, за что можно и за что нельзя. Разве что анафема что-то другое совсем означало в те времена.

анафема не отлучение. мне мой батюшка отец Дионисий говорил, что анафемствуется не человек, а точка зрения. это как бы говорится: тут мнение церкви не совпадает с данным мнением и просьба не учитывать его, когда зайдет вопрос о том, что считает Церковь, так как она считает по другому.

это небось у вашего отца-батюшки Дионисия частное богословское мнение, которое РПЦ не учитывает, так как считает по-другому

не знаю. но он от лица церкви говорил. он вообще мне про многое обьяснил)

Дык это у нас все отцы-батюшки эх-катедры и непогрешимы:)

Анафема - отлучение от церковного общения, запрещение человеку прибегать к спасительным Таинствам Церкви и предание его на суд Божий.
Мнение не учитывать, а носителя мнения отлучать.

там очень долгая цепочка, которую я боюсь переврать, но когда мне батюшка отчец Дионисий это обьяснял, у меня сложилось впечатление, что ничего жесткого эта ваша анафема не означает. типа просто не ставьте виндус на макентош и глючить не будет. а раз уж поставили, нефиг сервис-центры долбать.

К сожалению, означает. Вспомните Гришку Отрепьева и Мазепу. За всю историю Русской Церкви у нас предали анафеме только их. Какие у них были мнения? Да никаких. Тем не менее, они считаются совершенно отверженными людьми.
Многие священники говорят, что если они не отпустят нам с вами грехов, то мы пойдем в ад. Люди верят в "вязать и решить". А уж анафема - это вообще даже покаяние невозможно .

ну это вы преувиличиваете. шаг назад всегда пожалуйста. отрекись и возвращайся в церковь. анафемствуешь свои еретические взгляды и усё!

Ага, возвращайся. Анафему возглашают уже умершим - зачем бы? Это приговор в вечности.

анафемствуют религиозные взгляды. типа это не мы утверждаем, а они. к нам они отношения не имеют, так что если вы наши, то их не слушайте. каждый год все чуждое РПЦ анафемствуется, что бы люди, которые себя к данной организации причисляют имели ориентир - этих, мол, не слушайте!

Паки спрашиваю - какие религиозные взгляды были у Мазепы и Отрепьева?

Католики вон проклинают человека, его тело, его члены и суставы, утверждают, что подвергшийся анафеме проклят на постели и во время бодрствования, днем и ночью, куда бы ни пошел и что бы ни делал. Наши помягче, но очевидна не только педагогическая составляющая, но и отвержение и запрет молиться за анафематствованных, чтобы не облегчать их загробную участь.

Чин анафематствования
"Соборное провозглашение анафемы множеству врагов и преступников против Христовой Церкви входит в существующий с 843 года чин Торжества Православия, который представляет торжество Церкви над всеми когда-либо существовавшими ересями и расколами. Состав чина анафематствования значительно менялся в разное время и в разных местах. В России чин Торжества Православия был введен в XIV веке и состоял из греческого синодика этого чина с прибавлением сначала имен "новых еретиков", как например, Кассиана, архимандрита Юрьева монастыря, и других, затем прибавились новые имена: Стеньки Разина, Гришки Отрепьева, протопопа Аввакума, многих расколоучителей и других; всех анафематствований было 20, а имен до 4 тысяч. В конце XVIII века митрополитом Новгородским и Санкт-Петербургским Гавриилом чин был исправлен, из него исключены были имена многих гражданских преступников и расколоучителей. В таком виде чин Православия был напечатан в 1767 году, затем был существенно сокращен в 1801 году, в нем перечислялись только ереси, без упоминания имен еритиков, а в 1869 из него были изъяты имена государственных преступников.

Двенадцать анафематствований, как они провозглашались клиром повсеместно в Русской Православной Церкви до 1917 года, следующие:

Отрицающим бытие Божие и утверждающим, яко мир сей есть самобытен и вся в нем без промысла Божия и по случаю бывает: анафема.
Глаголющим Бога не быти дух, но плоть; или не быти Его праведна, милосерда, премудра, всеведуща и подобная хуления произносящим: анафема.
Дерзающим глаголати, яко Сын Божий не единосущный и не равночестный Отцу, такожде и Дух Святый, и исповедающим Отца, и Сына, и Святого Духа не единого быти Бога: анафема.
Безумне глаголющим, яко не нужно быти ко спасению нашему и ко очищению грехов пришествие в мир Сына Божия во плоти, и Его вольное страдание, смерть и воскресение: анафема.
Неприемлющим благодати искупления Евангелием проповеданного, яко единственного нашего ко оправданию пред Богом средства: анафема.
Дерзающим глаголати, яко Пречистая Дева Мария не бысть прежде рождества, в рождестве и по рождестве Дева: анафема.
Неверующим, яко Дух Святый умудри пророков и апостолов и чрез них возвести нам истинный путь к вечному спасению, и утверди сие чудесами, и ныне в сердцах верных и истинных христиан обитает и наставляет их на всякую истину: анафема.
Отмещущим бессмертие души, кончину века, суд будущий и воздаяние вечное за добродетели на небесех, а за грехи осуждение: анафема.
Отмещущим все таинства святая, Церковью Христовою содержимая: анафема.
Отвергающим соборы святых Отец и их предания, Божественному Откровению согласная, и Православно-Кафолическою Церковью благочестно хранимая: анафема.
Помышляющим, яко православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению и при помазании на царство дарования Духа Святаго к прохождению великого сего звания на них не изливаются: и тако дерзающим против их на бунт и измену: анафема.
Ругающим и хулящим святыя иконы, ихже Святая Церковь к воспоминанию дел Божиих и угодников Его, ради возбуждения взирающих на оныя ко благочестию, и ко оных подражанию приемлет, и глаголющим оныя быти идолы: анафема.
В течение многих десятилетий после революции 1917 года чин анафематствования был запрещен для соборного провозглашения в СССР, и чин Православия включал только поминовение усопших.

В новейшей истории Русской Православной Церкви были анафематствованы: Лев Толстой как проповедующий "ниспровержение всех догматов Православной Церкви и самой сущности веры христианской" (Святейшим Синодом в феврале 1901); "творящие беззакония и гонители веры и Церкви Православной" (1918); несколько священников "публично похуливших Имя Божие" (1959, 1960); те, кто пролил невинную кровь ближних своих в 1993 году; те, кто разделяет учения сект, "новых религиозных движений", язычества, астрологии и т. п. (1994); монах Филарет (Денисенко) (1994); Глеб Павлович Якунин (Архиерейским Собором 1997). В 1971 году анафема была снята со старообрядцев."
Здесь как то по-другтому все

Собственно, к пониманию анафемы что добавляет приведенный вами текст?
Ежели Вы о Толстом, то передо мной лежит книга "Духовная трагедия Льва Тостого" (Подворье Троице-Сергиевой Лавры, изд-во "Отчий дом", М., 1995 г. ). В ней на стр. 71 находим то самое определение Св. Синода № 557 от 20-22 февраля 1901 года. все так, как я написала. "Свидетельствуем перед все об отпадении и надеемся на возвращение в лоно. О том, что Толстому предоставлялась возможность покаяться, свидетельствует и то, что не нему напрвалялись монахи Оптиной пустыни( старец игумен Варсонофий и иеромонах Пантелеимон) на ст. Астапово, чтобы попытаться перед смертью принять покаяние. Их не пустили толстовцы.

Ну ,Вы написали что за всю историю Церкви только Мазепа анафематствовался
Тут написано что -не только
А потом, это из энциклопедии .И про Толстого тоже
Использованные материалы
"О чине Православия", страница сайта Московского храма Христа Спасителя:
http://www.xxc.ru/orthodox/pastor/torgestvo/index.htm#anafema
Богословско-литургический словарь:
http://magister.msk.ru/library/bible/comment/nkss/nkss24.htm

Отрепьев и Мазепа, и я написала в качестве примера как отлучали за политику, а не за религиозные суждения только, что утверждал Теглевский. Толстому была определена такая как бы полумера.
Ясно, что Арий и прочие еретики и расколоучители (вот с Авакумом хороший пример, кстати, Аввакум-то уж точно не преступал те 12 пунктов, которые анафематствуются)объявлялись отлученными много после того, как исчезли последние их последователи и сторонники той или иной ереси, чтиобы, значит, неповадно. А вообще вы привели замечательный текст, который отлично иллюстрирует,как понятие анафемы трансформировалось в веках и с течением времени.
Про царя и природу царской власти очень хорошо, весь собор первый послереволюционный можно...того.

Вы дословно написали что -"За всю историю русской церкви анафематствовались только Мазепа и Отрепьев"
Видимо , просто неправильно выразились.
Далее по-поводу Толстого, здесь просто получаются просто разногласия между источниками что-ли
Потому что в источниках которые я привела вроде нет полумер.
Ну а то что трансформировались понятия-это да. Так прямо и написано-трансформировались)

После появления Определения С.А. Толстая написала письмо митр. Антонию, он же отвечая, заявил, что синодальный акт есть "...акт любви, акт призыва мужа вашего в Церковь и верующих к молитве о нем". (ук. соч., стр.76)

Под определением здесь имеется ввиду собственно анафема?

Да простите,"зарапортовалась" с определением
Тут ясно

"атем был существенно сокращен в 1801 году, в нем перечислялись только ереси, без упоминания имен еритиков, а в 1869 из него были изъяты имена государственных преступников."
я об етом. не о кострах и инквизиции, а про сейчас.

А сейчас - вот ельцинскую братию отлучили за 1993 год.
Это политика? Политика. сейчас? Сейчас. Моральные нормы преступившим да будет анафема.

ну еще Алексий обещал проклянуть виновных в 93-м.

Вот же Соло Корда привела, что анафематствовали. Я помню, патр. Алексий призвал к миру и пригрозил не послушавшимся отлучением. Вот оно.
Так что...

Отрепьев и Мазепа, и я написала в качестве примера как отлучали за политику, а не за религиозные суждения только, что утверждал Теглевский. Толстому была определена такая как бы полумера.
Ясно, что Арий и прочие еретики и расколоучители (вот с Авакумом хороший пример, кстати, Аввакум-то уж точно не преступал те 12 пунктов, которые анафематствуются)объявлялись отлученными много после того, как исчезли последние их последователи и сторонники той или иной ереси, чтиобы, значит, неповадно. А вообще вы привели замечательный текст, который отлично иллюстрирует,как понятие анафемы трансформировалось в веках и с течением времени.
Про царя и природу царской власти очень хорошо, весь собор первый послереволюционный можно...того.

Собственно, к пониманию анафемы что добавляет приведенный вами текст?
Ежели Вы о Толстом, то передо мной лежит книга "Духовная трагедия Льва Тостого" (Подворье Троице-Сергиевой Лавры, изд-во "Отчий дом", М., 1995 г. ). В ней на стр. 71 находим то самое определение Св. Синода № 557 от 20-22 февраля 1901 года. все так, как я написала. "Свидетельствуем перед всей об отпадении и надеемся на возвращение в лоно." О том, что Толстому предоставлялась возможность покаяться, свидетельствует и то, что к нему напрвалялись монахи Оптиной пустыни( старец игумен Варсонофий и иеромонах Пантелеимон) на ст. Астапово, чтобы попытаться перед смертью принять покаяние. Их не пустили толстовцы.И. М. Концевич пишет, что Толстой сам незадолго до смерти просил прислать к нему в Астапово старца Иосифа, но тот был слаб и болен, в Оптиной решили послать Варсонофия.

Еретиков-то и расколоучителей я знаю, что анафематствовали,это очевидно. а нынче анафему не возглашают, как правило. Зарубежные юрисдикции анафематствуют масонов, коммунистов и проч.

А ,кстати,
не могли бы Вы привести где говорится о запрете молится чтобы не облегчать участь?

А по логике непонятно? Ведь речь-то идет о давно умерших.

Ну подождите
Вот ,например, в 1918 анафематствовались гонители веры,как я понимаю-революционеры
Наверняка не только умершие,но и на тот момент активно действe.obt
правильно?

Даже и в этом случае. Если отлученный предается суду Божиему без всякого ходатайства Церкви за него. По мысли составляющих этот чин, конечно, он не позволял молиться за отлученного. Иначе в чем вся идея? Теглевский говорит, что осудить ересь, показать, что такие-то и такие-то идеи неприемлемы. Но вот эти безбожники - все и так знают, что они вне Церкви. Странно думать, что анафема возглашается для того, чтобы никто не причислил атеистов к верным.

Ну да ,по идее,раз человек убивает священников,то он и не рассчитывает на их молитву за него
и ,конечно,на молитву церкви ему уж точно наплевать((

Ну и потом-нет по логике,даже если и так, вывода-'чтобы не облегчать участь ",не молится

Я же написала, соотносясь с словарем ЦСЯ прот. Г. Дьяченко: "Анафема - предание Божиему суду". А до суда - отлучение от сообщества верных и спасительных Таинств. Тот, кто не участвует в спасительных Таинствах - тот что? Правильно, не спасется.

Лев Толстой?

а шо с Левой? православные так и не решили меж собой анафемствовали они его аль нет... тогда говорили, что мол да! адищща ему адского за вольнодумие! а сейчас вроде как и нет. добрые мы мол... так, пожурили слегка...

Ну так было все ж?

Толстому не возглашали, вопреки тому, что писал Куприн.
Определенние Св. Синода констатировали отпадение Толстого, но путь назад не перекрыли.
В чине католического анафематствования очень хорошо видна суть предмета. там возглашается проклятие человеку, всем его членам, во дни и в нощи и т.д.Жуть.

да не, это совсем не синоним. Вот чо педивикия говорит:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%84%D0%B0

про маранафу понятно, непонятно про анафему