Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2013-03-11 17:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
плюясь во все стороны, и матерясь матом, досмотрел до конца "тайна перевала дятлова", чорт дернул, можсказать.
едиственный плюс киноленты, хотя не факт что это плюс - количество дятлов она увеличить не способна в принципе, все-таки отечественные дятлы куда строже в мышлении, и бред их имеет хоть какую стройность.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

2-3 ударной волной насмерть
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 16:36 (ссылка)

а как же они бежали, мёртвые?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2-3 ударной волной насмерть
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 16:46 (ссылка)
не их несли остальные - это почти установлено...по следам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2-3 ударной волной насмерть
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 16:52 (ссылка)
вообще мертвых нести совсем бессмысленно, а с ранеными шибко не убежишь, да и через 100 метров поймешь что артобстрел кончился, это все-таки не беговая дорожка, особо не разогнаться по снегу в носках.
у меня вообще версий нет.
а раз нет, то я могу согласиться даже с коллективным набегом инопланетян в сговоре с йетти, высасывающих мозг, если это будет аргументировано хоть как.
а вообще там нифига не сходится.
какую версию ни предложи, вся будет в дырках.
тяжелораненые там оказались дальше всех, и хорошо одетыми, их бы раздели и разули, если бы они были уже мертвы.
раздели же там замержших здоровых.
нифига там не сходится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2-3 ударной волной насмерть
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 16:56 (ссылка)
дык их и бросили по дороге как только поняли шо они мертвые по очереди, раненого донесли до дерева кажись ... и потом даже щас мертвых выносят - стараются...а там студенты идеалисты были...
и в той версии где я смотрел с травмами как раз по дороге к первому дереву все лежали ... остальные замерзли потом...и нихера из них гнлрмально никто не был одет -раненых мотгли одеть это логично...думалиж что все выживут - бежали не туда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бросили по дороге
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 16:59 (ссылка)
вот как раз раненые оказались дальше всех, в овраге.
со смертельными переломами.
по дороге там здоровые люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бросили по дороге
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 17:01 (ссылка)
не в овраге оказались те кого нашли уже потом не сразу через забыл через скока времени- их пожрать могли к тому времени...скорее всего и пожрали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и пожрали
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:05 (ссылка)
кто?
..
жрали, ломая ребра? - не.
там жор вообще смешно предложен "лавинщиками" - тритоны съели.

не сходится.
у слободина маленькая травма была, из тех что по дороге.
остальные здоровы были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и пожрали
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 17:06 (ссылка)
не не были здоровы....

дык чо их звери поджрать не могли шоль пока они там валялись хер знает скока в овраге

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и пожрали
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:09 (ссылка)

ну какие звери?
их замело на 2 метра.
так и что жрать-то, если ребра поломаны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и пожрали
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 17:10 (ссылка)
На телах первых найденных туристов не было следов насилия, все люди погибли от переохлаждения (при вскрытии было выявлено, что Слободин имел черепно-мозговую травму (трещину черепа 16 см длиной и 0,1 см шириной), которая могла сопровождаться неоднократной потерей сознания и способствовала замерзанию).

и у всех кровтечяение из носа -чо не похоже на контузию штоле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и пожрали
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:14 (ссылка)

ну да, слободин был ранен, верно.
из тех, что по дороге.
и еще неизвестно куда дорога была, туда или сюда.
а дятлов и женчина золоторева были без травм.
на контузию - похоже, да.
непонятно с чего контузия, вот в чем вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и пожрали
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 17:16 (ссылка)
от взрыва ясный перец - там нарот чо то про испытание натриевых ракет намекает -но метеор тодже мог так садануть как мы теперь понимаем..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ясный перец
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:24 (ссылка)
ну тык это не хужее инопланетян, межнами говоря.
следов взрыва нет.
слобцов, который нашел палатку, вообще предположил что их "выдуло наружу", настолько неочевидны были мотивы ухода босиком.
палатка на месте, оползня нет, вещички лежат.
что за волна их пришлепнула, не повредив больше ничего?
там много поисковых групп работало, и никто не выдвинул версий лавин и прочих ударов по палатке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ясный перец
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 17:28 (ссылка)
ну ващета она типа снегом была притсыпано сильно -так шо следы есть типа той лавины которая там не могла быть -если принят шо ее вызвал взрыв токаки проблемы -там ничо кроме снега и камня... так шо следов других и быть не может...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ясный перец
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:32 (ссылка)

так получается что лавина была уже потом.
а почему они пошли босиком ждать лавину в овраг?
- не.
не сходится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ясный перец
[info]victor_a_k@lj
2013-03-12 05:09 (ссылка)
может потом - побежали из-за взрывов...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ничо кроме снега и камня
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:36 (ссылка)

там настил, который довольно долго делали.
а палатка была присыпана, но не "сильно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ничо кроме снега и камня
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 17:37 (ссылка)
не сильно но с одного боку -если взрыв метеора был в воздухе то чо собсно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:42 (ссылка)

хер знает.
манси ничо про метер не говорят, их бы тоже сдуло.
они через сопку стояли.
да и кратер бы неплохо увидеть.
раз уж ребра поломало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_a_k@lj
2013-03-12 05:10 (ссылка)
ну ващет в фильме говрят манси там каждую неделю чо то летало - пачему и думаю на испытание ракеты...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ясный перец
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 17:30 (ссылка)
лана я спать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ясный перец
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:33 (ссылка)
я тож.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: раненых мотгли одеть это логично
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:03 (ссылка)
вообще раненых одевать дольше раза в три, логично самим одеться и захватить хотя бы спирт, не все же всемером они раненых одевали.
раненые в ораге были, а по дороге лежали дятлов и слободин, и женчина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: раненых мотгли одеть это логично
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 17:05 (ссылка)
ну дык у все травмы такие типичны раздавлоеныый череп ребра итд ка раз вот этих и бросили -остальные погибли потом...
тех которые в овраге ваще первый раз не нашли...када снег был..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: раненых мотгли одеть это логично
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:07 (ссылка)

вот с травмами самые одетые и были.
в овраге.
нашли позже, да.
но по следам одежды раненые и умерли последними.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: раненых мотгли одеть это логично
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 17:13 (ссылка)
не было травм у тех шо в овраге - травмы у тех шо по дороге лежат...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: раненых мотгли одеть это логично
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:16 (ссылка)

ну што мы с очевидным чтоли спорить бум?
двое с ребрами, один с головой, один раздет.
это овраг.
самые травмированные там и найдены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: раненых мотгли одеть это логично
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 17:24 (ссылка)
не -там тока у одного тоже трещина черепа -ну он мог и жить с этим какое то время...


При процедуре вскрытия в Ивделе выяснилось, что трое из четверых имели тяжёлые травмы. У Дубининой и Золотарёва были переломы 12 рёбер, у Дубининой — и с правой, и с левой стороны, у Золотарёва — только с правой. Поскольку при переломах были зафиксированы следы кровоизлияния во внутренние органы, то был сделан вывод, что травмы получены прижизненно.


а не соврал малость -но ничего особо не меняет - со слмоанным ребрами могли туда добраться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: раненых мотгли одеть это логично
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:30 (ссылка)
из версии лавинщиков: "Коля Тибо-Бриньоль, - он получил перелом и вдавливание височной кости, - видимо, из-за концентрации нагрузки на голову при опоре ее на жесткий предмет (фотоаппарат, как полагает Аксельрод). Люся Дубинина, - получила двусторонний перелом ребер, тоже, возможно, из-за концентрации нагрузки через ткань палатки и заваленную оползнем лыжню палку или лыжу (на которую палатка опиралась). Золотарев получил односторонний перелом ребер."

это все из оврага.
самые тяжелые травмы.

они оказались дальше всех.
у дубининой в руках свитер, срезанный с замерзшего и здорового человека у кедра.
самые "переломанные" погибли последними.
лавина и прочие удары в палатку не канает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: раненых мотгли одеть это логично
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 17:36 (ссылка)
ну ващет кто там знает очередность гибели -кабы ее можно было установить - и кто знает када их засыпало там 4 метрами снега...вопрос почем у утех которые ближе и здоровее кровь из носа шла - а у этих нет?

мне кажется эт о все неважные детали чо они там в панике делали -учитывая что уубегали кто как успел...единственно шо похоже всешатки это похоже и вправду либо на множественный взрыв или на шо то подобное...иначе че они так далеко убежали..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: раненых мотгли одеть это логично
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:39 (ссылка)

не похоже, потому что "овражные" соорудили настил, сходили до кедра неск раз, а потом поломали себе ребра.
одеты были лучше всех.


(Ответить) (Уровень выше)

Re: или на шо то подобное
[info]ignaty_l@lj
2013-03-12 00:33 (ссылка)
ну тык это и есть как бы универсальное объяснение.
взрыв - паника и - и бежать.
инопланетяне - паника - и бежать.
йетти - паника - и бежать.
остается малость - следы взрыва, лавины, инопланетян или йетти, или медведя-оборотня.
ну или не следы, а еще какой аргумент.
проблема со взоывами-лавинами в том, что эта версия как требует такого аргумента.
а зеленые человечки не требуют, поэтому лутше.
я же говорю - в одном ряду по степени аргументированности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: или на шо то подобное
[info]victor_a_k@lj
2013-03-12 05:10 (ссылка)
лавина была вроде как в том то и дело - а вот взырыв если в воздухе над пустойцместностью чо кроме лавины то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лавина была вроде
[info]ignaty_l@lj
2013-03-12 11:04 (ссылка)
атнюдь.
если бы она была, давно бы все разговоры увяли.
все лавинные версии начинаются с унылого предисловия, што не надо искать сложное, где все просто, потом включается дурка по типу "мы, бывалые туристы, мы ходили, мы бывали, мы в такие шагали дали, что не очень-то, мы навидались, насмотрелись, мы ваще аффигенные ропцы, шли в одной связке, держались за сиську ветра одной рукой, восходили на эверест, и даже выше.." и так далее, но когда все потрясание иконостасом заканчивается, и начинается типа как по существу, лавинщики начинают выдавать следущее:

"Ответ на этот вопрос дается в одной из радиограмм поисковиков: там сообщается, что “вещи извлечены с глубины снега 2,3 м, а остаточная глубина снега составляет 30 см."

"лавинщик" цитирует майскую радиограмму, где базар о вещах с оврага.
там на глубине 2.30 откопали барахлишко лежащее на настиле.
причем это пишет лавинщик, который все эти документы из архива добывал, то есть конкретный такой исследователь, не просто дятел с форума.
то есть подгонка под лавину - вообще единственная - заявить что майская радиограмма была не майская, а февральская.
это что - аргумент ???
2.30, это мне на плечи можно еще человека посадить, а конек стандартной брезентухи палатки двушки 80 от силы 90 см.

дальше аргумент:
"В ручье ожили местные обитатели, - водяные жучки, личинки, черви и, быть может, и рачки, и тритоны."

какие ще нах "тритоны" на сев урале, да еще в мае, когда снег не стаял.
то есть уровень аргументации хуже чем у любителей зеленых человечков.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: чо кроме лавины то?
[info]ignaty_l@lj
2013-03-12 11:53 (ссылка)
а хер ево знает.
вообще этот вопрос из области "если не путин, то кто?"
дело в том, что лавина она сама собою типа как напрашивается.
ну горы, снег, туристы с гиратой, штормофки, пихты-песни-и-дожди, для антуражу тока лавины не хватает.
ну как к водке - селедки.
ну типа говно вопрос - лавина.
да мож и лавина, я не против.
но просто аргументированность лавины столь же никакая, как у зеленых человечков и йетти.
манси и десантура цэрэу аргументрроанны куда более, по крайней мере не менее.
хотя такая же херь - дыры тоже повсюду.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: раненых мотгли одеть это логично
[info]victor_a_k@lj
2013-03-11 17:13 (ссылка)
Хотя тела имели признаки разложения, при осмотре на месте гибели видимых повреждений не обнаружили. Только у Колеватова были следы ожогов на руках и рукавах.

это про тех шо в овраге

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: видимых повреждений
[info]ignaty_l@lj
2013-03-11 17:40 (ссылка)
"видимых повреждений" это наружных.
как раз против поедания "зверями" и тритонами.
медэкспертиза переломы установила в иделе уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: видимых повреждений
[info]victor_a_k@lj
2013-03-12 05:15 (ссылка)
это как раз за версию о контузии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: видимых повреждений
[info]ignaty_l@lj
2013-03-12 10:47 (ссылка)
с версией с контузеей все очень плохо, бо непонятно как оно происходило - контузие.
ну ракета, ну лавина.
тут, кста, и ракеты не надо, лавины хватит.
где следы лавины?
вообще хоть какой намек на нее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: видимых повреждений
[info]victor_a_k@lj
2013-03-12 10:53 (ссылка)
ну пусь буит метеор как в челябинске долбанувший над палаткой..так шо их поломало контузило...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метеор как в челябинске
[info]ignaty_l@lj
2013-03-12 11:11 (ссылка)
метеорит в челябинске не только деревья поломал, но и стекла повышибал в городе.
тут все деревья на месте.
да и контузия выборочная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метеор как в челябинске
[info]victor_a_k@lj
2013-03-12 15:15 (ссылка)
ну я ен про такой метеорит -скам так помельче с траекторией повертикальней -который до них долетел и жахнул локально как раз на горе так шо этих контузил но до лесу волна не дошла уже...ваще про метеориты знают очень мало хер знат как они могут бабахать...на горе где палатка стояла леса нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метеор как в челябинске
[info]ignaty_l@lj
2013-03-12 15:38 (ссылка)

што касаемо меня, то я считаю легальной любую версию, при отсутсвии одной вменяемой.
и метеорит может быть, и лавина, и спецназ цэрэу, и йетти, и манси, и золотодобычики.
и ракета тоже.
поскольку все они примерно одинаковые по степени достоверности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метеор как в челябинске
[info]victor_a_k@lj
2013-03-12 16:20 (ссылка)
но обобщенных версий по сути 2

1. их забили до смерти
2. чо то взорвалось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метеор как в челябинске
[info]ignaty_l@lj
2013-03-13 00:17 (ссылка)
если грубо то приерно так, да.
хотя их делят на природную, техногенную, криминальную, паранормальную.
ну или похоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метеор как в челябинске
[info]victor_a_k@lj
2013-03-13 07:42 (ссылка)
ну если определится можно было бы половину отсечь а то и больше...можно былоб выбрать кто их - манси или зеленые человечки с беретами..

проблема с забили - шо следы тока типа травмы на людях...
даже в натовской версии ничо нет -ну там след ботинка он чо то слишком свежий в отличи от тех следов группы то на фотках...

впрочем от взрыва таже фигня - но отсутствие следов взрыву в плюс как бэ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метеор как в челябинске
[info]ignaty_l@lj
2013-03-13 10:31 (ссылка)
вообще там все фигня, как ни поворачивай.
в версии цру есть логика, но также точно имеются сильные натяжки.
любую версию можно смело как принять так и послать.
начиная с того, что не факт что все это ночью было.
в равной степени могло быть утро, толпа вылетела в одних носках отлить, ну а дальше по ряду.
лавина, человечки, десант, ракета, метеор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метеор как в челябинске
[info]victor_a_k@lj
2013-03-13 13:07 (ссылка)
>в версии цру есть логика, но также точно имеются сильные натяжки.

ну ващет в версии с избиением побеждают манси -так и щитали многие в савецко вркмя неофициально - святую гору сквернили -охотнеги знаете могут знают входы выходы - им как раз наруку шоб все вот так было непонятно...

>в равной степени могло быть утро, толпа вылетела в одних носках отлить, ну а дальше по ряду.

ну в принципе да - в теории заговра им все часы остановили как надо...интересно экспертизу часов не проводили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: побеждают манси
[info]ignaty_l@lj
2013-03-13 13:41 (ссылка)
совершенно верно.
если бы не целый спирт то манси кандидад номер раз.
а так есть пробел все-таки.
потом священность горы тоже под вопросом всеже.
но манси вполне логичны,
вообще интуитивно нападение выглядит скорее.
вот чисто если отбросить ветку "туристы, гитара, лавины, рваные штормовки, опасность".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -