Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-04-20 02:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Последняя забота умирающего Христа была о Матери…

Павел, мысли свои выражавший туманно высказался так о материнстве: «спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием».

Понятно, что не фактом рождения, а тем что свою душу каждая мать за детей своих  отдать готова. Вытерпеть, вынести все скорби, связанные не с рождением даже, но с заботой о ребенке - ежедневной… -Об этом Павел сказал.

В традиции «православной», жирно сдобренной монашьими ересьями, повелось говорить о материнском инстинкте с юморком и слегка уничижительно. Что, мол, эгоистичная это любовь, не то что наша, монашья, духовно-небесная.

Много раз такую фигню слышал. Что, мол, настоящая мать-христианка не должна «гордиться» своим ребенком и «считать его лучше других». Ну вот так словами- словушками и заминается все живое. Любая мать просто не может не считать своего ребенка ближе всех, и, тем самым, выделять его из всех. Это при том, что женщины вообще и с чужими детьми нянчутся тем же самым инстинктом. И с самоотдачей и заботой не меньшей порой.

Молчали бы крокодилы о любви своей небесной к чадам наколлекционированным. Ведь не вскакивают же посреди ночи на каждый шорох своих «духовных чад».  У самых матёрых, у тех кого вся «русь в чадах» - у тех часы приема…  Да и у тех кто помельче обычная просьба «зазря не беспокоить батюшку».

Так вот – материнский крест и есть образец заботы и любви к ближним: «сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья». Каждый несением своего креста – забот и жизни своей о ближнем спасается. Это не обязательно дети. Чаще – наоборот. И вот это – самое тяжелое и есть. То что всегда с нами. Свой крест. Мужчины, рассуждающие о крестах и подвигах – присмотрелись бы к своим половинам. Может разглядели бы христианство без наворотов. Как оно есть.



(Добавить комментарий)


[info]la_tisana@lj
2008-04-19 20:01 (ссылка)
пешите исчо, Игнатий!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-04-20 01:29 (ссылка)
Вам,божественная,легко говорить"пешите исчо,Игнатий".А я вот боюсь этих строчек тыщи,как мальчишкой боишься фальши.И что прикажете?В глаз дать кому-нибудь?Или-вавщщщее?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-04-20 06:47 (ссылка)
зачем же сразу в глаз? живите просто...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-04-20 06:59 (ссылка)
Проще уже не бывает,кажись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_lj@lj
2008-04-19 20:23 (ссылка)
Поклон.

(Ответить)


[info]violanatans@lj
2008-04-20 02:24 (ссылка)
"...Мужчины, рассуждающие о крестах и подвигах – присмотрелись бы к своим половинам. Может разглядели бы христианство без наворотов. Как оно есть."
...
Да.

(Ответить)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 03:24 (ссылка)
Согласен!

(Ответить)


[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 03:26 (ссылка)
Интересно, а вот если эти рассуждения о подлинной любви христианской изложить без осуждения и ехидства, они имели бы меньшую ценность для Вашей паствы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-04-20 06:48 (ссылка)
Мнение Петра о Павле говорит более о Петре, нежели о Павле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 09:11 (ссылка)
Замечательно. Только какое мнение, какого Петра о каком Павле имеется ввиду применительно к ситуации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-04-20 09:25 (ссылка)
Ваше мнение об Игнатии ;+)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 09:42 (ссылка)
Понятно. А я думала мнение Игнатия о монахах и священниках. Или его же о матерях. Или его же обо мне. Или мое обо всех перечисленных. Или мое о сказанном Игнатием. :)))

Респект. Я по одной строчке мнение человека о ком-либо вычислять не умею. О чем-либо - еще куда ни шло.

(Ответить) (Уровень выше)

без осуждения и ехидства
[info]lichinych@lj
2008-04-20 08:20 (ссылка)
Ехидство рулит. Называть надо всё так, как видишь.
А то непонятно ничо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: без осуждения и ехидства
[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 08:23 (ссылка)
во ! как Вы точно все сформулировали, нащет "как видишь".
а я сижу- гадаю - где Наталья ехидство увидела!
мож я и впрямь ехидный, но исправлению пока не подлежу.
уж чо получилось, то получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: без осуждения и ехидства
[info]lichinych@lj
2008-04-20 09:41 (ссылка)
Ну должна где-то отдушина быть какая-то,
а то уж и дышать невозможно от повсеместного елея и сиропа.
Ни дышать, ни думать, ни общаццо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 08:20 (ссылка)
а осуждение где тут???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 09:23 (ссылка)
А-а-а...Понятно. Крокодилы - не люди. По ним лишний раз проехаться - только в удовольствие. И отказывать себе в этом удовольствии никакого смысла. Да и разговор о любви (да впрочем, не только о любви, о чем угодно)без этого - как еда без соли. Короче, Карфаген должен быть разрушен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 09:46 (ссылка)
Нащот ехидства - это на курайник надо зайти,
вот там ехидство так ехидство, именно не критика,
а самое что ни на есть неконструктивное ехидство,
ради красного словца и демонстрации своего интеллекту и
отточеннаго остроумия, а также презрения ко всем и вся,
кто недостаточно блаачестив и в чё-то не въезжает.

Конечно, там много и другого, но и вот этого навалом.

А тут я этого не вижу.

Где по кому проехались? Точки над i - это не "проехались".
И удовольствия я никакого не замечаю.
И "Карфаген" никто разрушать не собираеццо тут, еще чего.

Просто тут можно поговорить без противогаза, и фсё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 09:49 (ссылка)
Осуждение - это когда цену назначают тем или иным людям,
а особо - когда рассуждают, кому в аду место.
(Это моё понимание).
Тут у нас вроде ниче такого нету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 10:47 (ссылка)
Да, Вы правы. На форуме действительно все это встречается чаще, чем хотелось бы. Но здесь еще хуже. Единственная разница - здесь в основном собираются единомышленники, которые приветствуют и осуждают одни и те же вещи, посему никому не обидно. А жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 10:53 (ссылка)
Чего же жаль? Даже если единомышленники - чё, плохого,
что они могут где-то собираться?
Не-единомышленники тоже, знаете ли, встречаясь,
всё больше слюной брызжут, а не истину выясняют. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 10:56 (ссылка)
Плохо не то, что собираются единомышленники, а то, что больше слюной брызжут, чем истину выясняют. Чужая слюна - не оправдание собственной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 11:05 (ссылка)
Не знаю, я лично для себя здесь за короткий срок больше нарыл,
чем за год на курайнике.
Причём не ехидства там всякого, а ясности и понимания.

И - опять не соглашусь - не брызгает тут никто особо.

Ну тяжело мне в кураевском духе общаться.
Там правда на комсомол какой-то похоже, токо с "умилением".
Агрессия и слюни в одном флаконе.
Шовинизм и мироточение.
Канавка св.Серафима и смертная казнь врагам.
Освященные травки и борьба с чеорно*опыми оккупантами.
Жуть, гремучая смесь.

А вот батюшки там вполне хорошие, ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше)

вы не совсем верно прочитали :)
[info]lichinych@lj
2008-04-20 11:10 (ссылка)
"Не-единомышленники тоже, знаете ли, встречаясь,
всё больше слюной брызжут"

Я хотел сказать,
если встречаются НЕ единомышленники, то много брызжут.
а когда встречаются единомышленники, то мало брызжут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 11:11 (ссылка)
Зачем какие-то ОПРАВДАНИЯ вапще?
Никто никого никуда насильно не тащит.
Болтают люди, и фсё.
Болтать право есть или нету?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-04-20 13:06 (ссылка)
Не на Вашей же площадке, чё так переживать, на ваших просторах уже и не маячим, все вродь довольны :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 14:58 (ссылка)
А для таких переживаний разве есть разница чья площадка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 15:53 (ссылка)
А че переживать-то? Так же в итоге мира больше, смущения меньше.

Кто хочет - окормляется у Игнатия.
Он, хстате, не такой уж и либерал на деле -
нам тут супружеские посты по дням расписывает,
месяца на 2-3 вперёд. И пищевые тоже.
У нас тут и формочка есть под это дело, в экселе.

Если в инет кто вылазит - так то тоже по блааславению у нас.
Ссылку где кто увидел - так мы не прыгаем сами по гипертексту,
аки бараны, шоб без духовнаго разумения -
неее, мы ссылочку-то Игнатию - бряк, в аську,
а от него - уж ответ - типа, благословляет, али нет -
переходить по ссылке.

Под это дело программулина у нас тут щас ваяется мелкая,
телеокормлятор-клиент эдакий - ставится как приблуда на браузер,
уже без аськи там само будет коннектиться к Игнатию.
А у него там тоже прога будет, "младостарец интеллиджент сервер"
рабочее название.
Блааслоавения кэшиться будут - ему меньше кликать, опять же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 16:06 (ссылка)
на поклоны нарываетесь, Тимофей. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 16:12 (ссылка)
Sir yes sir!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 16:19 (ссылка)
:) мы так наталью спужаем )))
она итак убеждена что тут секта лепится ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 16:29 (ссылка)
того и гляди, Дворкина пришлют
и коммандос из кураевцев класса "М" -
там же бравые хлопцы, с пушками через одного :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 17:03 (ссылка)
ба... так они нас ликвидировать могут...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 16:23 (ссылка)
Ценю Ваше чувство юмора. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 16:31 (ссылка)
пасип :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-04-20 23:12 (ссылка)
Канешна есть :), зашли б еще к сатанюгам на форум, и вперёд с переживаниями :))). Или к кришнаитам. Там столько эмоций можно у себя нарыть! Праведных. Не ходите же, и прально, к чему отравляться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liria_blanca@lj
2008-04-21 02:10 (ссылка)
Не, я не настолько любопытна и хожу только по своим. И то редко. Эмоций и тут вполне достаточно. :)) А уж праведных, или нет - вам виднее. Тут все всё знают о правильной праведности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-04-21 03:08 (ссылка)
Да-да-да :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liria_blanca@lj
2008-04-21 03:57 (ссылка)
Определенно не хватает тут смайликов. Я бы поставила "поцелуйчик". :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-21 05:39 (ссылка)
читать вас, девушки, одна радость!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 10:55 (ссылка)
я понимаю, Наталья, Ваше искреннее желание всех унифицировать.
Чтоб говорили и думали точь-в-точь как группа кураевской модерилки, оглавляемый иеромонахом Тихоном.
Как Вы, Вареников, Липовой, Золотых, Судариков и еще небольшой легиончиг.
То есть - цвет и охранители православия на просторах рунета.
Но Вы неправильно понимаете что такое журнал.
Это не журнал конкретного юзера, это массив из сотен тысяч людей.
и ходят туда-сюда далеко не единомышленники.
очень экзотические персоны порой залетают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 11:15 (ссылка)
Ну что ж, как уже было сказано, мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, чем о Павле.

Ничего-то Вы не понимаете, Игнатий. Это Вам только кажется, что Вы все понимаете, и все правильно. Ну, да ладно, Бог с Вами. Я почему-то вызываю у Вас какую-то неадекватную реакцию. Мне это непонятно, но это тянется еще с форума. После второго-третьего моего сообщения Вы готовы меня съесть. Здесь - Ваша территория, и я не хочу Вас раздражать. А то опять начнутся угрозы грохнуть этот журнал. Улетаю. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

только кажется. .. улетаю
[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 11:28 (ссылка)
как желаете.
тока я ничо не понял, потому как таинственные намеки на то что есть нечто что я не понимаю - я их и впрямь не понимаю.
для моей слабой головы это слишком.
все что начиналось и продолжалось с форума, я прекрасно помню. на форуме - успокойтесь - к Вам в разделы я больше заходить не буду, поскольку вызываю у Вас неадекватную реакцию.
это Вы очень усердно меня там вычисляете - успели даже грохнуть совсем нивчем неповинных людей, тока оттого что Вам померещилось мое участие.
или не Вам персонально.
насчет же готовности мною Вас съесть - очень сильно сказано.
себя съеденным помню варениковым, давыдовым и Вами - в Ваших разделах - было такое.
как бы я Вас съел - ума не приложу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только кажется. .. улетаю
[info]tarusai@lj
2008-04-20 11:38 (ссылка)
диалог похож на классичское: *я гналась за Вами 2 дня чтобы сказать как Вы мне равноушны!* \ц\ :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только кажется. .. улетаю
[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 13:15 (ссылка)
не, ну я вправду не понял...
мирно болтал с атеистами, не скрывая что эволюционист, вообще все было мирно-тихо.
пришли два кандидата философии и один пулеметчик, завалили две темы - просто зафлудили, хихикакая смайликами, забанили навечно, потом еще раз навечно...
ну куда это годится?
ничо против монахов тогда я не писал, и не писал бы, может еще долго по занятости...
потом хлопнули в христологическом догмате.
потом вообще как с цепи сорвались.
мож подумать я какую ересь писал.
а теперь опять, мол - ничо я не понимаю... естественно не понимаю.
до сих пор ничо не понимаю - как они там головами своими надумывают угрозы....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только кажется. .. улетаю
[info]tarusai@lj
2008-04-20 13:40 (ссылка)
хотите сказать что Ваш жжурнал - наконец то самое чтобы обсуждать модерацию курайника? :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только кажется. .. улетаю
[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 13:54 (ссылка)
чур меня !
если тока к слову придется ))
целеноправленно обсуждать тамошнюю модерацию хватит сил только у самой модерации )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только кажется. .. улетаю
[info]tarusai@lj
2008-04-20 14:06 (ссылка)
ru\fv

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ru\fv
[info]lichinych@lj
2008-04-20 17:29 (ссылка)
а чё такое "ru\fv" ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ru\fv
[info]tarusai@lj
2008-04-21 03:58 (ссылка)
ой! :)) это было *кг/ам* канешна!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ru\fv
[info]lichinych@lj
2008-04-21 05:33 (ссылка)
дак тоже не легше :)
это чё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ru\fv
[info]tarusai@lj
2008-04-21 06:46 (ссылка)
да ерунда... типа *кхе-кхе* *ну вы и сказанули*...сетевой сленг(

(Ответить) (Уровень выше)

Re: только кажется. .. улетаю
[info]lichinych@lj
2008-04-20 15:57 (ссылка)
Дак там даже меня, святую простоту, мож скать,
не раз в каких-то заговорах подозревали. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святую простоту
[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 17:04 (ссылка)
и что Вам энкрэминировали?
подрыв?
диверсию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святую простоту
[info]lichinych@lj
2008-04-20 17:16 (ссылка)
Ну, неединомыслие как таковое.
Шо, дескать, сымай табло православное,
раз в споре посмел встать на т.зр. кого-нить неправославного.

И шо я типа нацепил табло, а сам скрытй гадёныш,
и спецально в тему пришёл, чтоб еретиков поддерживать
от имени православного и типа этим Православие гнобить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святую простоту
[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 17:48 (ссылка)
обвинения межтем - серьезные.
лет 500 назад - горели бы Вы уже на костре с вырванным языком с таким разоблачением нутра Вашего...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святую простоту
[info]lichinych@lj
2008-04-20 17:54 (ссылка)
Страсти какие.
Ну вот я и не хочу на 500 лет назад. :)
А равно и на 50.

(Ответить) (Уровень выше)

лингва латина, так её
[info]lichinych@lj
2008-04-20 11:39 (ссылка)
У Натальи - опять романский ник, я в шоке...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лингва латина, так её
[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 15:02 (ссылка)
Это про меня что-ли? :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лингва латина, так её
[info]lichinych@lj
2008-04-20 15:37 (ссылка)
Ага.
corso_
la_tisana
sola_corda
chateaubriand
liria_blanca
и еще были какие-то, вроде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лингва латина, так её
[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 15:45 (ссылка)
Не поняла. :))) Я в ЖЖ зарегистрировалась не так давно, и сразу под этим именем. Других никогда не было. Я пыталась зарегистрироваться под своим, но не получилось. Хотя в профиле имя стоит мое, родное - Наталия. А liria_blanca это белая лилия (по испански правильно будет liriо_blanca, но и это имя было занято). Мой любимый цветок и любимый язык. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лингва латина, так её
[info]lichinych@lj
2008-04-20 15:55 (ссылка)
Я не про Вас одну. :)
Я про то, что че-то все любят испанский-итальянский-латынь всякую и т.д.,
и берут оттуда благозвучные ники для ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лингва латина, так её
[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 16:31 (ссылка)
Испанский учила в универе, латынь тоже люблю. :)) А вот имя скрывать не люблю. На форуме под своим. Здесь тоже сразу в профиле имя поменяла после регистрации, но отражается почему-то регистрационное.

PS. Игнатий Лойолла - тоже вроде как нерусская лингва? ;)) Или для телеокормлятора в самый раз? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Лойолла
[info]lichinych@lj
2008-04-20 16:36 (ссылка)
но тогда и Наталия ведь - нерусская лингва? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лойолла
[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 16:51 (ссылка)
Но это мое действительное имя. :)) Им родители назвали, им и крестили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лойолла
[info]lichinych@lj
2008-04-20 17:00 (ссылка)
Ну и хорошо. Я чё? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лойолла
[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 17:32 (ссылка)
Да ничего. :)) Рада познакомиться. Вас, кажется, Тимофей зовут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лойолла
[info]lichinych@lj
2008-04-20 17:33 (ссылка)
Ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shishkov_alexey@lj
2008-04-20 05:16 (ссылка)
Как всегда+

(Ответить)


[info]lubash13@lj
2008-04-20 05:21 (ссылка)
Спасибо :)

(Ответить)

Не только у нас...
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-20 06:05 (ссылка)
Один ученый немец-протестант так толковал слова "чадородием спасется": до недавнего времени опасность умереть при родах была очень значительной. Поэтому, периодически оказываясь в "пограничной ситуации", женщина научалась молиться по-настоящему. И никакой любви и заботы, согласно ученому немцу, один страх!
С праздником Вас, Игнатий!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не только у нас...
[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 08:16 (ссылка)
спасибо ! с Праздником :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не только у нас...
[info]lichinych@lj
2008-04-20 09:52 (ссылка)
Изуверская морда протестантизьму! Фтопку!
С праздником!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gineya@lj
2008-04-20 07:30 (ссылка)
//Так вот – материнский крест и есть образец заботы и любви к ближним//

- Ох, Игнатий, как всё неоднозначно с материнской любовью!.. Сколько судеб искалечено, казалось бы, самой искренней материнской любовью и заботой.((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 07:40 (ссылка)
как и с любой другой, да.
это уже вопрос второй.
это уже к контролю инстинкта разумом.
разрушительную силу материнской любви - это почти каждый человек испытал на себе, да.
любая любовь может стать своей противоположностью, став захватнической.
но это не уничижает любви самой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gineya@lj
2008-04-20 08:23 (ссылка)
//любая любовь может стать своей противоположностью, став захватнической.
но это не уничижает любви самой.//

- В материнской любви кроется особая опасность: слишком часто мать бессознательно воспринимает ребёнка как средство для решения собственных проблем. ((
Поэтому следовало бы говорить не о любви к ребёнку, а об уважении к его растущей личности: основным содержанием которого должно быть желание, чтобы ребенок стал независимым вплоть до полного отделения от матери.
А безусловная самоотверженная любовь матери к беспомощному малышу - это символ христианской любви, с этим я согласна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 08:36 (ссылка)
я не мать ), но мне видится так. :
любовь же и есть - давание жизни и свободы, да? и защита жизни и свободы любимого.
И ребенка конечно.
Вырастить ребенка свободным, дать ему ее...
Сначала у матери это в инстинкте и заложено, и разум помогает.
А потом и от усталости и по другим причинам, мать, начиная ограничивать своеволие, цепляет к этому и ограничение в свободе. Потом начинает ребенка и использовать.
Ну бывает и с самого начала это происходит...
Начинает характер "исправлять".
В привычку входит такая власть.
А где власть - там любовь потихоньку и изменяется в противоположность.
Да и уходит, затененная властью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gineya@lj
2008-04-20 09:12 (ссылка)
//А потом и от усталости и по другим причинам, мать, начиная ограничивать своеволие, цепляет к этому и ограничение в свободе. Потом начинает ребенка и использовать.//

- Сложнее всё. Взять хотя бы совместный сон матери с ребёнком как неосознанную попытку решить супружеские проблемы... Или бессознательный заказ на болезнь ребёнка, чтобы почувствовать свою необходимость... ((
Вообще, на мой взгляд, мать, не научившаяся любить своего мужа (любимого мужчину), не сумеет и ребёнка любить.

//А где власть - там любовь потихоньку и изменяется в противоположность//

- Да. Поэтому я и написала, что следует акцент ставить не на любви, а на уважении к личности растущего ребёнка, которое подразумевает общение на равных.
А власть и любовь исключают друг друга, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 09:20 (ссылка)
ну в общем - примерно об одном говорим.
..
тока я в такие психологизмы не лезу ))

(Ответить) (Уровень выше)

КРУТО.
[info]tarusai@lj
2008-04-20 09:52 (ссылка)
*Вообще, на мой взгляд, мать, не научившаяся любить своего мужа (любимого мужчину), не сумеет и ребёнка любить.*

смею полагать Вы не из России транслируете свои мысли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: КРУТО.
[info]gineya@lj
2008-04-20 16:18 (ссылка)
Из России. Я живу в Нижегородской области.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: КРУТО.
[info]tarusai@lj
2008-04-20 16:34 (ссылка)
наверное Ваше мышление слишком.. парадоксально для меня простите пжлст :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: КРУТО.
[info]gineya@lj
2008-04-20 17:21 (ссылка)
Я, наверное, просто нечётко мысль выразила.:) Хотела сказать простую вещь: чтобы ребёнок вырос счастливым, надо, чтобы его мать была счастливой женщиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: КРУТО.
[info]tarusai@lj
2008-04-21 03:57 (ссылка)
Да, я Вас поняла... мне кажется просто что ставить *счастливость* детей и женщины в зависимость от исключительно *мужа* - в стране практически на 70% безотцовщины (причем не 1 поколение) - довольно смело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: КРУТО.
[info]gineya@lj
2008-04-21 06:19 (ссылка)
Не от "мужа" - а от умения любить (в идеале, мужа) и быть счастливой. Без вовлечения ребёнка в решение собственных проблем, что бывает очень часто, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2008-04-20 10:16 (ссылка)
Вообще-то Вы уже немного о другом, о проблеме "отцов и детей", коей посвящены томЫ и томЫ.
Любопытно лишь, что тогда говорили о проблеме отцов и детей, а теперь - матерей и детей. Куда отцы девались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gineya@lj
2008-04-20 16:22 (ссылка)
//Вообще-то Вы уже немного о другом, о проблеме "отцов и детей", коей посвящены томЫ и томЫ.//

- Нет, я не о конфликте поколений, а именно о материнской любви говорю; о том, какие болезненные формы она принимает, когда мать неосознанно делает ребёнка средством решения собственных проблем.

//Любопытно лишь, что тогда говорили о проблеме отцов и детей, а теперь - матерей и детей. Куда отцы девались?//

- У матери связь с ребёнком намного более тесная и безусловная, чем у отца. Отцовская любовь (в идеале) отвечает за социализацию, она должна быть «заслужена» ребёнком. B то время как материнская любовь (в идеале) призвана принимать и любить ребёнка таким, какой он есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

она должна быть «заслужена» ребёнком
[info]lichinych@lj
2008-04-20 16:40 (ссылка)
Не, ну это тоже слишком книжно как-то звучит.
Заслужена... как-то это не того тоже...
Это ж папа, а не замполит какой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: она должна быть «заслужена» ребёнком
[info]gineya@lj
2008-04-20 16:56 (ссылка)
//Заслужена... как-то это не того тоже...
Это ж папа, а не замполит какой...//

- Вы слишком серьёзно восприняли написанное: кавычек не заметили и слова " идеал". :) В жизни всё перемешано, конечно. И отец часто любит ребёнка безусловно, и мать выполняет "отцовские" функции, требуя, чтобы ребёнок оправдывал возлагаемые на него ожидания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: она должна быть «заслужена» ребёнком
[info]lichinych@lj
2008-04-20 17:00 (ссылка)
А, ну тогда да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 16:44 (ссылка)
Вапще, имхо, разницу полов преувеличивают. И вообще значение пола.
Некий культ даже такой. Шо мол как разные прямо существа.
"Женская психология", "мужская психология"...
Не. Предки - это предки, оба. Это во вторую очередь уже они - мама и папа.
Достаточно взаимозаместимы они, и это ОК. ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gineya@lj
2008-04-21 07:12 (ссылка)
//Вапще, имхо, разницу полов преувеличивают. И вообще значение пола.//

- Не согласны, значит, с Розановым, который сказал: "Связь пола с Богом - бОльшая, чем связь ума с Богом, даже чем связь совести с Богом.."?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-21 08:44 (ссылка)
Не знаю. Наверно, я зря в целом сказал, это мой личный заездон просто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 09:45 (ссылка)
А чем отеческая любовь хуже?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 09:51 (ссылка)
потому что мужики - уроды.
без осуждения :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2008-04-20 10:18 (ссылка)
Чем это они (вы) уроды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 10:24 (ссылка)
ну не нравимся мы себе.
противны уже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2008-04-20 13:00 (ссылка)
РАновато...
Посмотрите на себя глазами любящих жен - как им любить вас, если вы такие противные?
Не надо так говорить, мол, уроды. Это Бога гневить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 16:08 (ссылка)
Дак покаяние же? Ну если видишь, что урод - чё врать-то?
Увижу, что молодец - сразу соопщу. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 10:45 (ссылка)
ну, в смысле, женщины лучше :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2008-04-20 12:58 (ссылка)
Э! Да Вы, я вижу, феминист...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 15:36 (ссылка)
Угу. Не, серьёзно - лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 15:37 (ссылка)
конечно лучше.
даже сомнений нету.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2008-04-20 15:41 (ссылка)
А мне вот кажется, что мужчины - лучше.
Я даже удивляюсь, как это вы женитесь на бабах.
Это же кАшмар. Я еще не худший вариант, но со мной столько возни и хлопот...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 16:10 (ссылка)
Я лично ни на какой БАППЕ не женилсо :)

(Ответить) (Уровень выше)

со мной столько возни и хлопот
[info]lichinych@lj
2008-04-20 16:21 (ссылка)
Это потому, что вы из бояр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: со мной столько возни и хлопот
[info]bojarinja@lj
2008-04-21 07:46 (ссылка)
Ага. Социально чуждый элемент.
На Беломорканал меня, перековываться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gineya@lj
2008-04-20 16:41 (ссылка)
//А мне вот кажется, что мужчины - лучше. //

- Вот и я так считаю. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-20 16:47 (ссылка)
Статистику можно применить, и исследовать, и сделать вывод.
Предвижу вопрос - кто будет оценивать хорошесть? Я, конешно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gineya@lj
2008-04-20 17:01 (ссылка)
//Предвижу вопрос - кто будет оценивать хорошесть? Я, конешно!//

- Давайте, женщины будут мужчин оценивать, а мужчины - женщин. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixie_dweller@lj
2008-04-21 17:43 (ссылка)
:)))
...и лесбиян, небось:)

(Ответить) (Уровень выше)

Чем это они
[info]lichinych@lj
2008-04-20 16:45 (ссылка)
А хто войны развязывает? Тётки разве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем это они
[info]bojarinja@lj
2008-04-21 07:42 (ссылка)
Что, королева Елизавета 1 не воевала? И вторая тоже.
А наша Екатерина?
А как насчет Кондолизы? А Тэтчер?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем это они
[info]lichinych@lj
2008-04-21 08:45 (ссылка)
Ну вообще да, да. Тётки тоже гадские бывают, уговорили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем это они
[info]bojarinja@lj
2008-04-22 14:14 (ссылка)
Мужчин мы любим, уважаем. А мужчины пусть любят нас.
Вот и будет всем счастЯ.
И не надо ударяться в уныние, ибо Господь наделил душой, разумом и добродетелями всех, независимо от половой принадлежности. (хотя женский ум - особая категория...-)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем это они
[info]lichinych@lj
2008-04-22 16:01 (ссылка)
"Мужчин мы любим, уважаем."

Шо, всех??? За что?????
Я вот женщин как класс не люблю и не уважаю.
Не в смысле "не люблю", а в смысле "НЕ люблю".
В смысле, нет любви и уважения поголовно ко всем женщинам.
Ну и что, что она, к примеру, женского полу? За что уважать-то???
Надо же узнать сперва.


"И не надо ударяться в уныние"

Ну, дак уныние-то и ни при чем вроде?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чем это они
[info]lichinych@lj
2008-04-22 16:23 (ссылка)
Чота заврался софсем, бамбино.
ОК, навожу ясность:

1) женщин фцелом - не люблю (за одно то, што они женщины)
2) мущщин фцелом - не люблю (за одно то, што они мущщины)
3) женщины фцелом - лучше чем мущщины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем это они
[info]bojarinja@lj
2008-04-23 08:34 (ссылка)
Ой, Вы точно депрессивный какой-то.
Любить - естественно, не любить - это уже некая болезнь души. простите, если что не так сказала.

(Ответить) (Уровень выше)

чем отеческая любовь хуже?
[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 10:23 (ссылка)
Наталья, Вы заметили, что я в журнале у себя стараюсь не допускать негатива. Его итак, увы, слишком много в Церкви.
Я достаточно самокритичен, чтобы говорить об отцовской любви.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чем отеческая любовь хуже?
[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 10:39 (ссылка)
Нет. Увы, не заметила. Вернее будет сказать - частенько вижу как раз обратное.

Вы не единственный отец, Игнатий. Любая самокритичная мать, в таком случае, сможет сказать то же самое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 10:47 (ссылка)
ну пусь самокритичные матери об отцах пишут.
у мя слов нету об нас....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liria_blanca@lj
2008-04-20 10:53 (ссылка)
Почему не говорить просто о родительской любви?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 11:00 (ссылка)
Наталья! В чем дело!
говорите!
мы свободные люди.
каждый говорит о том, что хочет сказать.
никаких препятствий.
откуда мне ведать, что Вам сегодня захотелось поговорить о родительской любви.
это всего лишь открытая записная книжка - журнал.
как Вы этого не можете понять )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-04-20 17:17 (ссылка)
Рупор эпохи?

Помню, Книжкина очень насмешила чья-то фраза на курайнике: "Я уже сколько-то лет занимаюсь миссионерством в интернете"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

занимаюсь миссионерством в интернете
[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 17:49 (ссылка)
а там это часто, кстати :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: занимаюсь миссионерством в интернете
[info]poor_74@lj
2008-04-20 17:52 (ссылка)
клиника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kover_vertolet@lj
2008-04-20 18:41 (ссылка)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~В традиции «православной», жирно сдобренной монашьими ересьями, повелось говорить о материнском инстинкте с юморком и слегка уничижительно.~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Молодец Игнатий,в самую точку.

(Ответить)


[info]juliaoz@lj
2008-04-20 18:56 (ссылка)
**Что, мол, эгоистичная это любовь, не то что наша, монашья, духовно-небесная.**

чтойто я вас иногда очень даже люблю...

**Что, мол, настоящая мать-христианка не должна «гордиться» своим ребенком и «считать его лучше других».**

а что младенцев ругать надо и наказывать, потому что первородный грех у них тоже есть, не слышали? В копилочку вам. Тоже монахи рекут. Наверное кто-то бил в детстве.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-04-20 18:58 (ссылка)
спокойной ночи, Юля.
Храни Вас Бог с детишками )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ducjarubakina@lj
2008-04-21 03:55 (ссылка)
Низкий поклон.

(Ответить)