Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет iv_g ([info]iv_g)
@ 2017-05-26 09:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
avvakoum: Как делаются технические революции :)

Окидывая взором (с) эпичную картину сегодняшних дней с трепетом внимаю Господнему провидению. )) В самом деле, кто как не Он мог понудить грешников, лицемеров, жадюг, мытарей и плутов снести "свои" "деньги" в общий котел ради благого дела?

Узрите: Компания Тесла, и ей подобные, никогда не была в прибыли. Но сотни тысяч человеков, наиболее плутоватых, кстати, тащат и скирдуют в ней "свое" бабло. Да еще "занимают" у "банков".

Это ли не чудо? Ведь каждый из "инвесторов" знает, что компания убыточна, но капитализация ее растет, а ряды жертвующих множатся.

Само собой, инвесторов манит нажива, вернее, вера в нее, и по вере вопреки "здравому смыслу" им эта нажива приходит. Но в целом каждый из них знает, что участвует в Пирамиде, хотя в Пирамиде он бы участвовать не стал.
"Верую, ибо абсурдно!"
Истинно так.

Если же не вникать в возню, а глянуть на происходящие с высоты орлиного полета, мы наблюдаем следующее:

Жертвами баблоса от грешников рождается полезное дело, рождается Новый Мир.
Алилуйя.
http://avvakoum.livejournal.com/1955776.html
Комментарии в записи:
- Это верно, эдакий фандрайзинг в обёртке мечты инвестора о богатстве. Главное, что никто акции не продаёт, каждый понимает, что пирамиду лучше не трогать :-)
- Акции Эппл , вроде, около 10 лет официально никакого дохода не приносили их владельцам, однако раскупались как пирожки.

- - - - - -
Чудо технической революции, которое не понять в стране где нет твердой валюты.
Твердая валюта на промежутках от полувека и более творит чудеса


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aaskilur@lj
2017-05-27 04:24 (ссылка)
С Вами можно согласиться(я имею в виду"новый уклад") ,если смотреть вперёд на лет20-30(максимум).Но к сожалению долго продолжаться это не может(поступательное развитие цивилизации ,рост ВВП насчеления и проч)."Пик нефти" произойдёт до 25года ,пик потребления энергии позже на 10-20 лет ,замены углеводородов и новых сельхоз угодий не будет.Переход от личного транспорта к общественному и рациональное использование ресурса не решит проблем с перенаселением.Какой будет форма новой цивилизации сейчас трудно понять,безусловно будут использовать ВИЭ и после грядущих "тёмных веков".........

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_3749586@lj
2017-05-27 18:22 (ссылка)
Да-да, мы все умрем в страданиях.)) На самом деле нет, лишь сдуются сверхприбыли кучки государств-бензоколонок. Через 20 лет ВИЭ+аккумуляция будут дешевле сегодняшней стоимости топливных источников энергии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaskilur@lj
2017-05-27 19:02 (ссылка)
Не а.Эти вещи хорошо просчитываются.Рассуждать не опираясь на расчёт (пусть и приблизительный)-глупо.
1.До сих пор ВВП мировое и население постоянно росло,чего не будет больше,и это приведёт к военным конфликтам ,скорее всего сильно большим чем в последние 70 лет.
2.Мировое потребление энергии тоже росло экспоненциально,что скоро прекратится и люди привыкшие потреблять много ,этого лишатся ,что приведёт к внутренним и внешним конфликтам.
3.Современные города,цивилизация рассчитаны на потребление колоссального количества энергии ,зависят от автотранспорта ,а значит от наличия топлива для авто,надеяться на то ,что ВИЭ заменит жидкое топливо в сопоставимых объёмах -не надо,это физически не возможно.
4.ВИЭ тоже зависит от добычи ископаемых,которые кончаются ,например меди.
5.Думаю есть люди ,понимающие проблему перенаселения планеты,например на англоязычных форумах проскакивают фразы об этом,но обсуждать такие темы считается неэтичным.
6.Проблему могло бы решить прогресс с термоядерной энергией ,но полагаю ,что сегодняшнее видение решения пришло к пониманию ,что это тупик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_3749586@lj
2017-05-28 13:10 (ссылка)
Очевидно, в эру ускоряющегося технологического прогресса "хорошо просчитывать" будущее в дальней перспективе невозможно. Но Вы, оказывается, всё просчитали, но расчетов почему-то не предъявляете :)
1. Войны, по моему разумению, возникают как ответная реакция на ухудшение обеспеченности людей ресурсами по причинам: а)рост населения б) истощение материальных источников и борьба за контроль в) рост неравенства распределения благ - как классового (вызывающего недовольство, перерастающего в революцию, и\или канализируемого в агрессию вовне, и\или интервенцию извне, и\или дезинтеграцию государства\гражданские войны и\или партизанку в отдельных районах) так и территориальных диспропорций и неравноправного торгового обмена (впрочем, последнее теперь всё менее слабый фактор милитаризации). Замедление роста населения как раз положительный эффект имеет, т.к. сопровождается автоматизацией производства, ростом продуктивности труда и увеличением потребления на душу населения. Дефициты удел менее развитых стран, из-за своей увеличивающейся технической отсталости не способных серьезно угрожать миропорядку.
2. Резко росло население, и происходила индустриализация, этим и вызывался быстрый рост энергопотребления. Теперь в развитых странах удельное на душу населения потребление энергии сокращается, даже учитывая фактор офшоринга производств, ничего "экспоненциального" там нет, т.к. потребление и дальше растёт.
3. Что значит "физически" невозможно?)) Суммарный ресурс возобновляемых источников в сотни раз больше текущего потребления энергии человечеством. Это лишь вопрос времени и денег на перестройку энергосистем, вот тут то как раз наблюдаем "экспоненту" - снижения себестоимости ВИЭ+аккумуляции. Не говоря об усовершенствовании добычи традиционных топливных ископаемых, делающих рентабельными извлечение все больших потенциальных запасов. Сейчас "сланцевая революция", потом будет еще какая-то, например, "газгидратная". Или "заменят нефть водорослями" и т.п.
4. То, что энергия (по вышеуказанным причинам) наверняка особенно дорожать не будет, тогда как: а) автоматизация добывающую индустрию удешевляет - гарантирует умеренность цен на природные ископаемые б) вторичная переработка оставляет в обороте значительную часть сырья, а ее методы тоже значительно усовершенствуются с прогрессом - роботизацией, "интернетом вещей" вкупе с ужесточением требований по переработке отходов. в) новые материалы и технологии - это миниатюризация, энергосбережение ведущие к сокращению удельной материало - и энергоёмкости продукции.
5. Думающие люди в большинстве своем считают мальтузианство анахронизмом, а вот нехватка квалифицированных работников - проблема знакомая любому руководителю в реальном секторе экономики. Улучшение материального во многом определяюще: прежде водопровод, канализация и прививки сделали возможной концентрацию людей в больших городах, но, скажем, телевизор делает менее тягостным пребывание в четырех стенах, автотранспорт доступным выезд на природу и в дальнейшем неврозы жителей мегаполисов также будут устраняться улучшением транспорта и коммуникаций: вынужденность помногу времени проводить среди толп людей снижается получением важной инфы "от гугла", онлайн-торговлей с доставкой на дом; удаленность от близких купирует телефон, скайп, социальные сети; торчать в дорожных пробках меньше - благодаря удалённой работе; в будущем электромобили очистят города от смога и шума, робомобили разгрузят траффик и сделают поезки не таким источником стресса как у водителей (да и общественный транспорт качественно улучшится). Рост благосостояния, образованности, улучшение общественной безопасности также способствует способствует психологической ориентации на кооперацию и торговлю, а не конфликты и "отжим". Так что проблема перенаселения "обсуждается больше" низшими слоями, недовольными "понаехавшими" "штрейхбрекерами", но развитие экономики и растущие отраслевая диверсификация и моногообразие специализаций, мобильность рабочей силы не доводит такие противеречия за опасную черту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaskilur@lj
2017-05-28 17:48 (ссылка)
-Я не писал,что что то я там просчитывал,такую задачу не ставил.
-В общем не возражаю по первому пункту ,лишь добавлю,по факту войны начинались ,когда руководство агрессоров решало ,что это хорошее решение,казус бели придумывали по ходу действий.Примеры :1я и 2я мировая(убийство Фердинанда,нападение поляков на радиостанцию),Афганистан,Ирак(колба с белым порошком в ООН).
Рост потребления прекратится во всех без исключения странах,по причине истощения источников роста и опережающего роста населения развитые страны где не рожают -импортируют чернорабочих,что не меняет ситуацию.
-второй пункт :экспоненциально растёт общее ВВП и население мира.При существующих человеколюбивых порядках,политике от третьего мира не закроются -всё взаимосвязано.
- третий:Вы повторяете мифы.Безусловно у ВИЭ большое,великое будущее.Но повторяю заменить углеводороды они не смогут,будет другая модель цивилизации.То есть рецепт:больше производить,больше покупать,наращивать производство,не ремонтировать ,а выбрасывать-забудут.Жить будут в меньших помещениях(жильё всё больше будет напоминать термос),энергию расходовать рационально,вещи делать для длительного использования.Приведу аргументы:
1Ветряки и солнечные ЭС находятся зачастую не там где потребители.
2Передача ЭЭ на расстояние связана с немалыми потерями при транспортировке.
3Сохранить ЭЭ не очень получается при этом теряется до50% (посмотрите у Euan Mearns есть на эту тему исследования по острову где экспериментируют с ВИЭ-много проблем:http://euanmearns.com/el-hierro-portal/)
4Потребление ЭЭ очень не ровное не только в дневных циклах,но и в сезонных(зимой и летом) и оч. сильно более 2 раз во многих случаях.Значит хранить надо до полугода,таких хранилищ нет и не предвидется.
5Любые преобразования ЭЭ (ну там скажем производить жидкое топливо,водород или сохранять)очень затратны.

6Запасы неодима ,лития,меди -ограничены,значит ,будут свои "пики".
7Затраты социума на выработку ЭЭ с помощью ВИЭ приведут к уменьшению реального ВВП,увеличению эксплуатации,уменьшению потребления и это не смотря на возникновение многих проблем во многих производственных областях: Так добыча руды ,полезных ископаемых потребует сильно больших усилий,энергии,-хорошие месторождения выработаны истощаются.Парк АЭС в мире очень стар грядёт затратная консервация.
-четвёртый.Комментировать не буду,слишком оптимистичные предположения,кардинально улучшать производство не выйдет,революции уже в прошлом.
-пятое.Блажен кто верует.Я тоже за,но к сожалению -не верю.Время покажет.
-шестое.Не будет "эпохи роботизации".Не будет одноэтажного рая,поскольку удорожает снабжение,скорее какие то компактные многоэтажные застройки и натуральное хозяйство в убогих одноэтажных посёлках.Потому ,что солнечные панели на крышах и тепловые насосы для всех- дорого.
Конечно я разделяю ваши мечты ,но не верю в возможности........

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_3749586@lj
2017-05-28 13:11 (ссылка)
6. Нет такой проблемы. Впрочем, дешевая энергия могла бы помочь во многом в плане качественного развития, например сделать доступной 3D-печать всего, вплоть до домов, а вкупе с удешевление транспорта - обратить вспять урбанизацию, т.к. очевидно, что описанное в прошлом пункте лишь уменьшает "проблему мегаполиса", но не снимает. Кроме очевидного поворота к более энергоёмкому кустарному малотиражному производству - быстрее и лучше отвечающему индивидуальным запросам потребителей - снижается (как и благодаря солнечным панелям на крыше и тепловому насосу под лужайкой около дома) зависимость народа от крупных корпораций. А вот термояд (не будучи дешев), наоборот - ведет к большей централизации, что в эпоху роботизации и, вероятно, свойственного ей роста концентрации средств производства в лапах немногих - только вредно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimir690@lj
2017-06-02 05:52 (ссылка)
"Узнаю брата Колю".
Вообще-то расчеты Анпилогова устарели еще до выхода его книги на свет.
Не читайте советских газет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaskilur@lj
2017-06-02 16:24 (ссылка)
В русскоязычном сегменте тема маргинальна и не популярна,обсуждения по существу нет.Анпилогов ничего нового не написал.Основоположники-Хабберт и Медоуз."Свидетели" ждали пик в 2007 и позже,также надеялись на конец Гавара к 2015,увы не случилось.Глубоководная добыча+сланцевая нефть в числе прочего отсрочили.Рон Паттерсон считает ,что "пик "был в 2016г,но боюсь ,что и он(оч уважаю)ошибается,как бы не развевались события ,рано или поздно это(пик нефти) произойдёт ,а позже и пик потребления энергии с понятными последствиями:снижением по душевого(и глобального) потребления энергии и производства ,что повлечёт сильное(постепенно) изменение жизни............
"Вообще-то расчеты Анпилогова устарели еще до выхода его книги на свет."
-можно конкретнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir690@lj
2017-06-03 07:49 (ссылка)
Ну он обещал энергетический кризис , а все вышло наоборот - в 2014 цены на нефть упали.А книжка вышла в 2015 ))

Вангования про конец сланцев тоже не сбылись,мне это было понятно еще в 2013: http://crustgroup.livejournal.com/56016.html?thread=6948560#t6948560

С негативным прогнозом ВИЭ он также промахнулся.
В общем - пик ресурсов начнется только когда вообще заглохнет НТР ,а это случится еще не скоро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaskilur@lj
2017-06-03 11:52 (ссылка)
"Ну он обещал энергетический кризис , а все вышло наоборот - в 2014 цены на нефть упали.А книжка вышла в 2015 ))"
-----
С кем нем бывает? Прогнозы -не благодарная штука ,главы крупнейших компаний начиная с БПи кончая Сечиным постоянно сидят в луже.
________
"Вангования про конец сланцев тоже не сбылись,мне это было понятно еще в 2013: http://crustgroup.livejournal.com/56016.html?thread=6948560#t6948560"
---
А.Г.Хуршудов полагает ,что половину(сланцевой н.) уже добыли,я думаю(не на чём не обосновывая свои заключения )-что не более20%,там при повышении цены будут разрабатывать бедные и трудные запасы.
______________
"С негативным прогнозом ВИЭ он также промахнулся.
В общем - пик ресурсов начнется только когда вообще заглохнет НТР ,а это случится еще не скоро."
-----
Почитал Ваш журнал понравилась статья про ПЭС,впечатлило и неожиданно ново для меня(хотя всегда считал ,что там(ПЭС) много перспектив).За этими циклопическими сооружениями( в том числе и Т-образными) считаю большое будущее,конечно ,если найдётся политик который решит сооружать такие пирамиды в ущерб общественному потреблению.Построил такое сооружение-регулярно обслуживай турбины и меняй механизмы раз лет в50-60 и проблема с энергией решена(хотя кто его знает ,возможно всё не так радужно с прогнозами по мощности).Соображения ,что срок окупаемости длителен,так это зависит от хотелок ,уровня потребления конкретных граждан.Вот слышал ,что экономисты считали срок окупаемости ,если б строили Красноярскую ГЭС сейчас ,так вот решили- ,что не купается никогда и строить не следует.Так же с многими проектами на севере ,но всё это работало и было целесообразно когда то.Я не призываю,а констатирую и многое будет зависеть от уровня потребления и правил обычаев жизни граждан конкретной страны и временного периода....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_g@lj
2017-06-04 05:05 (ссылка)
О прогнозах (ноябрь-декабрь 2013 г.)
iv_g: Добыча газа в США: состояние и перспективы
http://iv-g.livejournal.com/1087379.html

Отмечено, что вопрос о сланцах политический. А в трактовке российских ниспровергателей он узкоэкономический (должников банкротят, а производство режут на металлолом), даже не широкоэкономический, когда должников или рефинансируют, или банкротят, но с сохранением производства.
Российский взгляд - это взягляд из страны с каренси боард, а американский - из страны-эмитента мировой валюты.
Отсюда все неудачи российских прогнозов.
Мне пришлось даже новый тег завести
http://iv-g.livejournal.com/tag/революция%20техническая
для объяснения на исторических примерах всей НЕуникальности современной ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaskilur@lj
2017-06-04 05:54 (ссылка)
Конечно,кажется в основном оценки российских экспертов не попадают в цель из за недоучёта факторов,предвзятости. Встречал американские оценки извлекаемых запасов газа в том числе и сланцевого(кажется называется категория:прогнозируемые)в 70тр м3-слишком оптимистично выглядит.
Косвенные данные дают предположение .что власти США стимулируют не экономическим образом добычу углеводородов .Конечно после банкротства компании,вся собственность достаётся новому владельцу за бесценок и таким образом капвложения у него совсем другие ,как и себестоимость.В момент подъёма цены новые буратины мутят новые компании и процесс идёт ,думаю и другие стимулы есть.
Но необходимо признать,что рано или поздно ,это счастье закончится-произойдет падение потребления энергии,а значит будет совсем другая реальность.
Интересно ,про медь:http://www.visualcapitalist.com/the-looming-copper-supply-crunch/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimir690@lj
2017-06-04 05:09 (ссылка)
Лично мои симпатии на стороне термояда - в случае успеха получается святой Грааль от энергетики -дешевый,надежный,компактный ,не радиоактивный источник энергии на почти неограниченном топливе..
http://vladimir690.livejournal.com/99162.html

ПЭС ,имхо,ненужный гигантизм только транжирящий ресурсы,ту статью я у себя опубликовал скорее для галочки.

У EIA был прогноз по которому добыча нефти из сланцев будет держаться на полке до 2030 года,так что там есть еще добывать.

Вообще пик нефти будет еще не скоро - например,вроде как расчетам геологов в Саудии только нарисованные запасы ,а они все качают и качают и похоже там все-таки много нефти ,раз они не шевелятся диверсифицировать свою экономику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaskilur@lj
2017-06-04 06:17 (ссылка)
"Лично мои симпатии на стороне термояда"
---
Я тоже когда то так думал.Хоть и не специалист,почитал кучу материалов на тему,там кроме проблемой удержания плазмы(пока ничего и с ней не решено),есть и другие,а именно много различных потоков излучений(извиняюсь за непрофессиональные термины),очень грязная и опасная штука выходит,с ними не знают ,что делать.Похоже те кто начинал не доживут до успешного воплощения в металл(или ишак сдохнет или шах умрёт) .
___________
"ПЭС ,имхо,ненужный гигантизм только транжирящий ресурсы,"
----
Да конечно,это повлечёт судя по всему огромные затраты денег ресурсов ,снижение потребления,но жизнь может заставить,вон раньше пирамиды строили,китайские стены,"змиевы валы"(не знаю откуда народ брали на стройку -плотность населения была низкая).
______________
"Вообще пик нефти будет еще не скоро - например,вроде как расчетам геологов в Саудии"
---
Не думаю.Хоть и ждали конца Гавара в 2007 он всё таки начал снижаться,хоть всё засекречено ,последние американцы свалили в 80-х и пишут ,что уже тогда в жидкости (добытой из скважин) было треть воды(там трубы к заливу проложены огромные),а по их расчётам в 2007 должно быть уже до70% воды.Добыча держится за счёт ввода новых уже разведанных месторождений ,как правило они все оч большие(не такие как Гавар с 5млн бочек в день)и все примерно одинаковые по1млн бочек в день.С нефтью у них не очень ,осталось одно крупное не введённое в действие и то в офшоре,полезли в залив,лёгкой нефти уже сильно мало добывают.Не спроста АРАМКО собираются продавать и опять думаю лет через пять иностранцев будут звать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir690@lj
2017-06-04 07:10 (ссылка)
>очень грязная и опасная штука выходит,с ними не знают ,что делать.

Термояд бывает разный.Это верно для проект токамака ИТЭР - там будет идти реакция дейтерий + тритий ,вот из-за радиоактивного трития и излучения нейтронов и нужны такие меры безопасности,что сильно увеличивает затраты.У проекта команды Три Альфа реакция протон-бор ,которая заметно меньше радиоактивная .

>Не спроста АРАМКО собираются продавать и опять думаю лет через пять иностранцев будут звать.

Приватизация нормальный процесс в условиях низких цен для сведения дефицита бюджета,это еще не говорит о том что добыча будет падать.Верхушка Саудов не будет продавать кота в мешке - все ее деньги хранятся в западных банках ,так что она несет ответственность за свои действия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaskilur@lj
2017-06-04 11:57 (ссылка)
"Верхушка Саудов не будет продавать кота в мешке - все ее деньги хранятся в западных банках ,так что она несет ответственность за свои действия."
---
Там себестоимость добычи сильно растёт.Хотят наверное иностранный менеджмент-дешевле.предполагаю,что там в семейном междусобойчике -как пауки в банке,кумовство ,отсутствие персональной ответственности..
Полагаю ,что "пик нефти"будет до2025г,маркер -снижение добычи в КСА и американских сланцах.Поживём-увидим.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -