Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-05-09 17:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бес_грамотности
Множество аналитиков пыталось выстроить картину позитивного будущего России. В большинстве моделей говорилось о решающей роли российской науки и образования. Нет экономики и инфраструктуры, плохое управление, и еще вот того нет и сего – зато уж это у нас первостатейное, если опереться – не подведет. Мол, складывается интеллектоёмкое постиндустриальное общество, и тут самое время.

То, что происходит, указывает на иное. Речь не о гибели российской науки – но ясно, что, погибнет или нет… 20-летний тренд развития страны не дает никаких оснований говорить о том, что наука и образование играют сколько-нибудь значительную роль. Эта «очевидная» ставка на науку, о которой говорили все «модельеры будущего», почему-то не используется. Почему – другой вопрос.

Можно задуматься: какие же складываются сценарии стабилизации вне этих надежд, связанных с ролью науки. То есть выбрасываем – по факту – все сценарии, основанные на росте каких-то интеллектоемких вещей. Какие семейства сценариев остаются?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-10 15:33 (ссылка)
Да, линейность и смущает. Я помнится где-то видел это в более приемлемом виде... кажется, в работах Уткина. Там приводились примерно эти же данные, но увязывались и с некоторыми другими характеристиками. Что же до коррумпированного сознания, то интересно было бы узнать об этом подробнее. Сразу признаюсь в моем предубеждении: я полагаю, что воруют у нас очень много. что сознание коррумпировано, но полагаю, что многие оценки этого дела страдают излишним абсолютизмом. Там могут быть артефакты, за коррумпирвоанность сознания могут приниматься совсем другие механизмы. Например, помню результаты исследований об отношении к чиновнику - предполагается, что он должен быть человечен и входить в положение просителя. представление о чиновнике как о машине, выполняющей предписания закона, считается бесчеловечным. На практике это может быть подоплекой коррупционных действий, но исток иной. В общем, мне кажется. там очень много всего наворочено. Скажу еще так: представим себе, что у нас идёт в черном ящике очень много разлиных процессов, а датчик поставлен один. и мы о всем разом судим по тому, горит лампочка или нет. а она от многого зажигается и от многого гаснет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luybu@lj
2005-05-11 07:08 (ссылка)
Да, согласен насчет черного ящика, но если дать все определения, то из ящика полезут определенные понятия - прошу http://www.livejournal.com/users/luybu/1785.html ни на что не претендую, но верю, что поезд России ушел на ближайшие 50-100 лет, из за коррпции сознания населения, включая презедента и его свору.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-11 07:49 (ссылка)
Мне интереснее не спорить с тем, что поезд России ушел, а спросить: что случится через 50-100 лет? Каким образом, по Вашему мнению, поезд вновь поедет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luybu@lj
2005-05-11 14:54 (ссылка)
хороший вопрос, сегодня поздно, спать хочу. завтра подумаю по время заседалища по СПИДУ. Кстати, а как он в прошлый раз пошел? в шестидесятые?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-12 02:32 (ссылка)
Наверное, не понял вопроса. Чтобы в 60-е "пойти", поезду России надо было уйти. А я пока не настолько владею данной метафорой, чтобы понять, когда же он уходил. Я думал, "поезд ушел" - это "опоздали, всё, больше не догнать". То есть было б хорошо, если б Вы тогда развернули - когда поезд "уходит" - как это выглядит, что под этим подразмевается в жизни страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luybu@lj
2005-05-12 15:41 (ссылка)
Польщен,
Поэт сказал – "Ты видишь уходит поезд, сегодня и ежедневно". Предлагаю считать, что уход поезда процесс повторяемый, он уходит навсегда, но каждый раз новый паровоз в своем поколении. После людоедства 30-50, в 60 он вдруг оказался востребован, наука там, то сё, стишки, физики-лирики, музычка пошла, задышалось легче, Таганка, Высоцкий, в хрущебы из бараков. Большое было дело между прочим. Сели мы в него и повез он нас в никуда в перестройку с перестрелкой. Как тогда говорили - дурак правит, остальных тошнит. Поезд 90 ушел и 2000х уходит, всё как-то мимо, мимо. Ни идеи в качестве билета, ни стабильности для погрузки, ни удовольствия для предвкушения отпуска. Только эмиграция, да и та через засранное Шереметьево. Вот так примерно, лирически логическое, если позволите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-12 15:53 (ссылка)
Спасибо, так яснее. Хотя... Если поезд уходит каждое поколение, это уже не столь пугающе. "Товарыш фашист, ну что такое - вчерась в газовую камеру, седни в газову камеру - голова ж болит".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luybu@lj
2005-05-13 10:18 (ссылка)
Для меня, как нестороннего наблюдателя, этот поезд последний. Поколение ~25 лет, мне 53. 53+25=78

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -