вода более эргономична: забава двух рук не требует, как мороженое в баночке с ложечкой, и не капает липкостью, как забава в одну руку на палочке.

(А побочно -- ликбез о необходимых двух литрах жидкости в день и относительная доступность публичных туалетов.)

Ну и отсутствие автоматов с газированной водой.

+1

Раньше стояли автоматы с "газводой", их было примерно столько же, сколько киосков "Мороженое".
В ранние 90-е эти киоски перепрофилировали под более прибыльные жвачки-сигареты.

да, газировка, это конечно

В Киеве, вроде, паритет соблюдается.
А вот зато фастфуд идёт волнами, длительностью примерно в два года. Сначала везде были горячие бутерброды, потом хотдоги, потом шаверма, потом куры-гриль, потом чебуреки, сейчас -- шашлыки (может, что-то забыл уже). Каждая волна держится около двух лет, а потом уходит в относительно редкие кафешки.

хм. то есть новые моды вытесняют старых доминант в специализированные ниши. И тем самым ответ про мороженое - ничего не случилось. просто я запомнил длинную моду - в ссср моды были малоподвижны - а теперь мод скоры на руку, раз - и пролетели.
Но вода вроде бы долго держит пальму

Вы, простите, в какой Москве живёте? А то в той Москве, в которой я живу, ларьков с мороженым довольно-таки дохрена.

а. ну, значит. не заметил

мороженных палаток меньше не стало, просто они, видимо, хорошо маскируются от ваших глаз на местности. К тому же, согласно статистике, мороженого стали делать больше, чем во времена СССР. Просто в СССР ларьков было настолько мало, что и редкие мороженные палатки были хорошо заметны.

Да и с питиём воды тоже очень спорно, просто раньше этот процесс был сконцентрирован в считаных точках -- автоматы возле метро и бочки с квасом. А сейчас есть возможность унести "попить" с собой, вот и кажется, что пить стали больше. Впрочем, согласен, что пить стали больше, просто это стало сделать значительно проще. Раньше ведь нужно было или всегда иметь в кармане трёхкопеечную монетку или отстоять очередь минут на десять-пятнадцать

понятно. все как прежде, только лучше, и пьют больше, потому что проще.

Насчет идейного смысла мороженого в сталинскую пору хорошо писал Паперный в "Культуре Два". А про воду - в самом деле, неочевидно, что она преобладает.

значит, показалось

я сейчас могу дома выйти на балкон и сделать фото. Внизу на одной площадке 4 гастронома, в каждом из которых по нескольку морозилок с мороженым, помимо того 2 палатки, вот именно таких, о которых пишете, с довольно разнообразным выбором и кафе, где тоже мороженое имеется. На работе у самой проходной тоже палатка, немного дальше есть ещё, но в жару покупаем поближе, чтобы донести. Из-за этого не всегда успевают подвозить :-) Что-то у вас там недоработано :-) Кстати, тут в жж нашла рецепт самодельного фруктового, не пробовала, надо в выходные собраться!

понятно. мороженого завались. просто не обращал, видимо. внимания

производство воды, вероятно, дешевле. хранить проще, не тает. в кафе мороженное продаётся дороже, но на вкус это не влияет. ещё оно продаётся в магазинах,делит холодильники с замороженными овощами.

+1

Киосков с мороженым много. Хотя да - меньше, чем тех, где пиво-воды-сигареты.

понятно. всего много, а мне показалось, что уступили в числе

Моя мама сейчас вернулась из России и тоже очень удивлена тем, сколько люди пьют на улице. В самом деле стали больше пить.

одно из воспоминаний детства - как умираешь от жажды летом в москве, негде воды взять. пили из шлангов и т.п.

А вот у нас в Кемерово - киосков с пивом/сигаретами - практически нет - их заменили минимаркеты. А киоски "Мороженое" - чуть ли ни на каждой остановке.

значит. никуда не делать мода на мороженое

А в Новосибирске и пиво-вола-сигареты на каждом шагу, и киоски с мороженым.
Пару лет назад ездили в Москву, младшая дочка поражалась, как мало там мороженого по сравнению с Нском.

Мороженое пачкается, а бутылка с водой нет.

понятно

ничего оно не проиграло, как был паритет, так и остался :)
не забывайте про ранешние "Соки-воды" - ларьки, палатки и прилавки в маказинах (где на стойке вокруг оси крутили этакие перевёрнутые конусы, куда из трёхлитровых банок лили соки и распродавали постаканно), повсеместные автоматы с газировкой и бочки с квасом и пивом ;)

понятно. держится баланс, значит

У нас точно уличного мороженого стало меньше, чем воды. Скорее это следствие, чем причина. В группе прохладительных товаров вода более функциональна и менее калорийна :)

а, стали больше о фигуре думать? ну что ж. странно, но. видимо, так

Вроде говорят, что американское и европейское ожирение — от кока-колы. Впрочем, сведений точных не имею.

мороженого куча. но оно стало как-то... менее заманчиво. и не таким вкусным (заменители, консерванты...)
а кока-кола дает быстрый выброс сахара и прилив энергии. итого - выходит вкуснее. дети, кстати, сейчас клянчат (по крайней мере те, что поблизости) не мороженое, а замороженый сок. точнее, воду с сиропом, замороженную. на круг, кока-кола едва ли не полезнее получается :(

да вот и мне казалось, что воду хотят больше

Тут интересный феномен - стали платить за неспиртное.
Мой начальник начинал продажи кока колы в Германии в 50-х годах, рассказывал, что было очень трудно вводить в магазины - как это, отдавать деньги? Пиво и тому подобное принято оплачивать - из-за хмеля, в остальных случаях пили воду из-под крана.

ну, теперь вон как распространилось. за удовольствие платить теперь принято. не только за необходимое

а я задался вопросом - были ли за границей такие штуки на улице? кажется, не было.

в смысле? там морожегное не с колесных тележек продавали. в этом разница?

нет, нет - я о воде. было ли там такое - с колес газировка с сиропом?
мороженое точно было, у нас тут мороженщики разъезжают до сих пор, с колокольчиком

Не знаю как там у вас в Москве, но у нас есть мороженое. Беленькие такие ларёчки, правда, специализированные, но их много, примерно столько сколько бывшей "Союзпечати" или как она сейчас называется - она вся осталась на своём месте. Вдоль больших улиц не реже чем один на километр.

Вода в ларьках, вместе с сигаретами и шоколадками, её же проще продавать. В магазинах, впрочем, мороженое есть везде, даже в самых мелких.

Возможно ещё нет такого количества рекламы за мороженое. Как-никак все эти колы, фанты и спрайты - это Культ. А у мороженого такого нет, оно само себя продаёт.

Культ, значит. Занятно.

Мороженого теперь даже больше, просто оно продается не в киосках, а в таких морозильных... витринах? тележках? Ну, в общем, они стоят в каждом, даже микроскопическом магазинчике, а в плюсовую температуру и на улице. Возле каждого киоска с водой наверняка есть - если не внутри киоска.
Насчет качества - есть разногласия, любителям классического пломбира иногда трудно ориентироваться в сортах и они, купив привычный брикет, жалуются, что "совсем не то". Любителям же разнообразия, особенно нежирного - лафа (но тоже надо знать сорта, конечно).

значит, не разглядел.
Хотя некоторые тут соглашаются со мной и утверждают. что вода победила.
занятно, как различаются кажимости

Я думаю, что дело в разном способе восприятия.
Есть те, кто просто не видит\не в курсе. Мой муж с полгода назад спросил: "Где теперь берут мороженое мелкими порциями?" - он в магазинах бывает только по выходным и с серьезными целями. Сосед, например, в свое время совершенно потерялся, когда "пропали киоски с газетами" - ему в голову не пришло, что вожделенные "Аргументы и факты" теперь не в квадратных домиках, а под полосатыми навесами.
Есть те, для которых нынешнее мороженое "не считается". ЕСли нет того, которое в вафельном стаканчике с розочкой сверху, а купленный пломбир на полкило мерзок на вкус - значит мороженого нет.
Я в своем районе живу с 1964 года, все былые киоски мороженого знаю. Из них сохранился лишь один (сейчас там мороженое и замороженые овощи\фрукты),но точек, в радиусе 50 метров от которых было бы меньше двух мест продажи мороженого, я не видела.

понятно

Оно просто теряется, думаю. Раньше кроме киосков с мороженым были разве что газеты, изредка пиво или какой ремонт обуви. А теперь ларьков как грязи самых разных.

потерялось в разнообразии и пестроте. понял

мороженное жирное. А лотки с мороженным катаются. Они теперь на колёсиках - и тоже всюду.

угу. жирное портит фигуру. понял

> мороженное жирное.

Уже нет.

1. Паритет по наличию, по-крайней мере, в Москве был и сохранился. Про близкую к советской частоту ларьков с мороженым (+ сейчас еще и прилавки в магазинах и магазинчиках) и про квас, соки, газировку в СССР вам уже написали.

2. А статус изменился. В "моем СССР" пили - ОТ ЖАЖДЫ (хотя квас и соки бывали и вкусными), а мороженое ели - ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ (пресловутые "три порции мороженого на морозе"). Сейчас скорее наоборот. Вообще-то в СССР повседневных, реально вкусных, "радующих язык и небо" было мало. Вот мороженое, свежий горячий хлеб, что ещё? Может в этом дело?

Шоколадки?

То есть мороженым можно было ежедневно себя баловать за 10-20 коп (точнее от 7 до 28). И - имеешь вещь, 100 или чаще 200 г.
А 100 г. шоколадка стоила минимум 90 коп (Аленка, я не любил), а то и 1.20-1.50. А маленькая (20 г) шоколадка за 20 коп - на один укус.
Тое сть шоколад, опять же в "моем СССР", - это не повседневно, это на праздник, "бабушка пришла".

А просто конфеты шоколадные. Какой в Свердловске "Кара-кум" делали. Увы, не с моим нейродермитом.

Если ВВОЛЮ - то дорого, "для праздника".
А от одной конфетки меньше удовольствия, чем от одного мороженого.

Еще кукурузные хлопья. 5 коп. С рекурсивной картинкой, которая сама по себе удовольствие.

Я 1955 г.р., то есть попал под кукурузный удар им. тов. Хрущева. В 1960-63 гг всё было из кукурузы. Меня от неё до сих пор воротит.

Могу сказать о себе: пить-есть на улице хотелось всегда, но привычки не было. Ели и пили в основном дома - это закон (зато в отпусках, на курортах на соки-воды тратились очень даже здорово). В середине 90-х - я тогда уже год как зарабатывал довольно много тяжелой работой - возвращался в летний день.. о! помню даже - это была улица Обуха, забыл, во что ее переименовали - и вдруг подумал: а какого черта? у меня полно денег. Точно так же я в свое время понял, что вполне могу купить "сникерс" в киоске. С тех пор, ровно с тех пор - ошибки быть не может - я практически каждый день пил на улице колу или швеппс. А еще через 2 года увидел, что один из коллег, с которым хожу от метро до работы, берет слабоалкогольные напитки - ну и переключился на них.
Так что, думаю, это произошло снятие какого-то потребительского барьера в головах.

у меня тоже было что-то подобное, хоть я и младше, ясное дело
да, мы были другие люди...

А отвыкнуть тяжело.

хм... а у меня такого барьера не было...
хотя я старше Вас и вряд ли был (и есть) богаче,
и вся обстановка в семье вела к тому, чтобы он был...
странно, да?..

От человека зависит. У нелегко меняю привычки - не то чтобы это было для меня тяжело, просто мне чаще всего не приходить в голову, что привычное действие можно усовершенствовать.

Да-да, точно. Барьер был. Даже имея возможность покупки, как-то в голову не приходило купить и тут же есть. Поначалу всякие сникерсы-чипсы автоматически попадали в карман или сумку и неслись до дому. А потом табу на перекус на ходу было преодолено не без влияния младших и очень младших поколений.

Почему активно продвигают воду - как уже писали, с ней проще, да и технологии производства шагнули со времен СССР. Почему пьют больше - современные прохладительные напитки так устроены, их все время хочется еще. Притом, как уже было сказано выше, люди стали больше пить-есть прямо на улице, а не терпеть до дома, ну и поэтому за день успевают съесть-выпить больше.
Такой вот итог.

так устроены? подсаживают на зависимость, надо же

Получается что так.

да нет. просто многие пьют не воду или фрэши, а сладкие напитки. а после сладкого всегда хочется пить еще больше.

У нас тут три киоска в пределах видимости. Причем ассортимент слегка разный, т.е. выбор в итоге большой. Он еще сильно увеличивается наличием в тех же пределах видимости пары-тройки магазинов, в которых тоже есть мороженое.

вот значит как

Для напитков появилась практичная тара разнообразной емкости. В советские времена купить поллитровую бутылку лимонада и ходить с ней - открытой - по улице (тем более ехать, допустим, в автобусе) - ужасно неудобно.

так улучшились упаковки? и это все решило? ну что же, может быть

Как это нет? У меня дочь и два племянника, так что я в теме. Напротив дочкиной школы - раз. У нашего метро ("Проспект Вернадского") - два, три (мягкое мороженое), четыре (обычное). В магазине в нашем доме прилавок с мороженым - пять. Нам хватает. ;) Хотя киосков, где было бы ТОЛЬКО мороженое, стало меньше, это точно. А мороженое проникло в магазины и супермаркеты. Может, вот в чем дело: охладительная техника прогрессировала, и теперь уже под мороженое не нужны специальные торговые точки. Его продают везде понемножку.

А вот чего точно не было при Советской власти - чтобы мороженое неделю лежало в морозилке и ребенок про него не вспомнил. ;)

то есть в конкуренции множества лакомств морожено потерялось и отступило на задний план

Да вроде и лакомств особенных в доме нет - печенюшки, конфетки. Просто мороженое легко доступно в любом количестве, и его не хочется. В нашем детстве такого не бывало - чтоб не хотелось.

что-то Вы странное пишете.:) Во-первых, раньше все мороженное было вкусное. Во-вторых, сейчас киоски с мороженным - на каждом углу (у меня младшая беспрерывно его потребляет, поэтому не заметить киоск невозможно). Но теперь оно совершенно невкусное.

оно БЕЗУМНО вкусное
прямо хоть экскурсию сделать, что ли

мне теперь почему-то вкусно сыр и рыба, чего я раньше совершенно не любила.:) А мороженное, только если дети дают попробовать, и каждый раз я не могу понять, зачем они его столько потребляют.

А у нас на заводе на кислородной станции иногда мужики мороженое делают. Ингридиенты: молоко, фанта и жидкий кислород. Барышни в бухгалтерии очень любят ихнее мороженое.

кислород? надо патентовать. большое будущее - если еще капельку спирта...

Не скажу про Москву, но у нас киоски с мороженым через 500 метров. Ассортимент изрядно побольше советского, цены, увы, тоже.

понятно

Сами мороженщиники говорят, что их вытеснила не кола, а пиво.
Плюс появилось слишком много неестественных добавок и красителей.

а, так мороженщики согласны, что их вытеснили? а то мне в один голос говорят. что мороженое везде

Признают, слышал это на конференции производителей мороженного, с приведением цифр потребления по сравнению с советским временем.

Как уже писали выше, ларьков с мороженым полно. Просто они называются не "Мороженое", а "Русский холод" и еще какие-то бренды. Десятки сортов - и вкуснейших. Давайте отправимся дегустировать? Заодно уж и про Иосифа Александровича и Сашу Соколова поговорим?

Da-da, mozrozhenoo mnogo i preotlichnogo! Nashe nado brat', konechno.

da, brat! sila ne v pravde, a v morozhenom

да я не любитель, признаться. Наверное, потому и не замечаю. Все мне в один голос говорят. что его полно и я просто сослепу не обращаю внимания

"Стандартный ларек" для пива и сигарет
обычно дополнен вертикальным холодильником
для воды и горизонтальным холодильником
для мороженного. (При этом обычно нет никакой
надписи, ни "Мороженное", ни "Вода", ни
даже "Пиво". Просто там есть все ниже 12%)

Так что по возможности выбора - вполне паритет.
Само современное мороженное (за исключением
отдельных, редко встречающихся фирменных сортов),
ИМХО менее вкусное, чем в советское время
и неадекватно дорогое. (Зато, действительно,
огромное разнообразие - по крайней мере, если
судить по этикеткам.)

Воды в советское время просто не было, если не
считать воду с сиропом за 3 копейки, воду без
сиропа за 1 копейку или квас из бочки. Приличный
лимонад, типа Байкала (советская версия кока-колы)
надо было покупать в магазине, и не каждый день
бывало. Так что выбора воды фактически не было.

Выше уже отмечали технологичность упаковок.
(Например, Кола из банки лучше (по вкусу, температуре),
но удобнее бутылочная - завернул пробку и дальше
понес)

понятно

Вот я буквально вчера хотел купить себе мороженое, которого не покупал уже незнамо как давно. Меня страшно удивило, что его нигде нет! На базаре всё время стоял даже специальный ларёк, но сейчас там торгуют чем-то "левым". После ряда безуспешных попыток, я подался в продуктовый магазин. Но там я увидел мороженое только типа "импортного" (оно приторное -- я такое не люблю!), а обычных пломбиров и прочего я не обнаружил. Это заставило меня немного призадуматься, но я так и не понял, что произошло.

странно, мне тут множество олюдей объясняют. что оно буквально везде. Видимо. умеют его видеть как-то

Мне тоже это всё кажется немного странным, но я излагаю как бы чисто "эмпирический" факт. С которым я непосредственно столкнулся, и это меня удивило. А когда я Ваш пост прочитал, то сразу же сопоставил одно с другим.

Я, кстати, пишу не о Москве, а о провинциальном городе, в котором я живу. Насколько я помню, у нас раньше около многих уличных ларьков стояли такие небольшие "морозильнеги", и мороженое покупатели извлекали именно оттуда. А сейчас это всё пропало. Почти у каждого ларька есть такие высокие холодильники с водой, а мороженое, похоже, на самом деле переместилось в продуктовые магазины или кафе.

Соглашусь с maxnicol, мороженого не стало меньше и мороженое не стало хуже. Стало больше выбора - есть и классический пломбир без всяких добавок, как раз в Русском холоде продается, есть замечательный, но очень дорогой Мувенпик, есть еще много вкуснятины. А есть и дешевая химия, да.
Я, как любительница мороженого, могу сказать, что даже идя с работы до метро самым кратчайшим путем, через дворы, все равно прохожу 2 места, где можно купить это лакомство. От метро до дома - не меньше 7-ми.
А насчет воды, да, и пиар потребления жидкости, и вообще, когда бы кто платил раньше за бутылочку ОБЫЧНОЙ воды? Да я свое детство помню - хочется пить - домой, и просто холодную из-под крана. А теперь 25-50 р. И у тебя пол литра типа минералки. И да, традиция есть-пить дома. идешь, купят родители что-то вкусное. ты клянчишь. а тебе говорят - вот домой придем, тогда съешь. А теперь тебе и влажные салфетки, и удобная упаковка, и все прочее, только плати.

то есть много пить - это кажется, потому что стали питаться вне дома, и питье выплеснулось на улицу? да, может, так, хотя мне казалось. все же больше пьют

какакола, какакола... "пить то не вредно, а бросишь - каюк" (с)
мороженое не торкает, а люди любят когда их торкает =)))

привыкают? к сахару.

Не знаю.Москва, Люблино. 3 жилых дома .Парк. 2 киоска по продаже мороженого( разные фирмы). Не прогорают, стоят давно. Ассортимент очень широкий. 2 продуктовых магазина. Есть шкаф- холодильник с мороженным в каждом.
Выйдите на улице-много ли людей пьет колу? (именно колу?) Мало... А мороженное, даже зимой- полно.
Кроме колы, пьют воду (газ или без), квасы. соки, пиво. Потреблять жидкостей стали больше-оценка не статистическая, а наблюдательная. Видимо от пищи, она стала более жирной и соленой.

да, что не только колу - я понимаю. всякие воды

Тогда:
1. Стиль (мода)
2. Пища (жирная. соленая и тп)
3. Сильногазированность напитков

а, занятно. то есть что состав пищи может способствовать возросшему питью, я не подумал

как правило продукты продают производят крупные корпорации, а там все увязано. Съел мороженное-запей водой. потом чипсы и тд

У нас в Н-ске полно киосков мороженого, на каждом углу. Инмарко, по-моему, называются. Мороженое у всех в руках летом.

Есть Инмарко, есть Русский холод, есть еще какое-то. Оно там разное.

Ну вас с вашим пломбиром, жирный он, я его с детства не люблю. А вот где сливочное мороженое, которое по 15 копеек было? а нету. Теперешнее приторное очень, сладкое, ешь - и сахар один, а не молочно-сливочный вкус. Да и откуда ему взяться, на растительных-то сливках? И в шоколад мерзкий его макают, с растительным жиром, если эскимо.

А киосков мороженных у нас не было. Летом возле магазинов стояли прилавки, и тетки доставали из ящиков щипцами мороженое; это если в вафельных стаканчиках, а в бумажных и так, а эскимо не бывало; время от времени из магазина вытаскивали очередной ящик. А зимой - в отделах "соки-воды", тех самых, где из конусов ткемалевый сок наливали. И еще в некоторых магазинах, не во всех, там же молочный коктейль делали. Вот такая еще была радость - молочнй коктейль.
Да, а мороженные киоски теперь есть. Подойдешь, поглядишь-поглядишь на все эти картинки, да и отойдешь, не купив ничего. Эх.

ну, вот тут одни восхищаются вкусами нового мороженого... другие старое предпочитают

В детстве все вкуснее было, и мороженое, и конфеты.
Вот сока ткемалевого с тех пор не видела, чтоб сравнить.

А еще появились чипсы, сухарики и прочий джанк-фуд. С одной стороны, это альтернатива мороженому для "просто побаловаться", с другой - соленые они, так что и пить потом больше будешь.

такие дела

Согласен с одним из предыдущих ораторов: мороженных киосков столько же, просто других киосков стало гораздо больше, и они теряются на их фоне. Кроме того, холодильники с мороженном практически в любом мелком продуктовом. Поскольку я так и не избавился от детской привычки есть мороженное на улице (да и не собираюсь от неё избавляться ;-), я его часто покупаю.

... Тоска по ностальгии ...

утонуло в разнообразии

У меня по дороге с работы к метро две будки мороженого. м. Сокол.

Около дома вот тоже только что открыли, ещё одна по пути на рынок, ещё две дальше по улице.

А вот вкусного сокового конического мороженого, которым я в испании обжирался, у нас так и не начали делать :(

То, что у нас делают якобы-фруктовое, суть приснопамятная "каша из гов."

понятно. мороженое есть. и много

Но не могу сказать, чтобы сильно вкусного.
С другой стороны, возможно, это возрастное исчезновение интереса. Сейчас меня мясо интересует в основном :)

Еще есть, наверное, возрастной эффект: лет после 35 привычное мороженое типа пломбира мне стало казаться чересчур сладким. И соответственно перестало интересовать - хотя ларьки да, на улице есть. А новые сорта изучать лень. Но заграничное идет на ура.

да, со сладким трудные отношения

Извините, что запоздало.
Да, напитки победили, что бы ни рассказывали про киоски мороженшиков. Просто сравните в любом магазине/киоске ассортимент мороденого и напитков – все очевидно. И объясняется перевес напитков не тем, что продавать их легче (проще хранить и т.д.), а тем, что легче уходят – их чаше покупают. Мороженое – это мороженое, для его покупки только один мотив – полакомиться (хотя были оригиналы, которые мороженым _питались_, по принципу "много калорий за копейки").
А напитки – это множество, семейство, и мотивов для покупки много: утолить жажду (минералка), быстрый сахар в кровь (всякие соды/колы), опьянение (пиво/слабоалкогольные коктейли). Соответственно покупателей больше в разы.
Рынок мороженого очень большой, с огромными оборотами, и в общем уже поделен между крупными игроками ("Нестле" и пр.) Но рынок напитков несравненно больше. Там уже не "Нестле", а "Кока-кола", "Пепси" и другие лефиафаны.

Ну и новые технологии – технологии упаковки. Прежде, чтобы донести напиткок до потребителя, требовался сатуратор, бочка с квасом или "конуса" в гастрономе. Нужно было решать проблему с мытьем посуды – подводить воду, то есть, "коммуникации". Не мобильно, не везде продашь. Напитки в бутылках – тем более не для улиц: как открыть и куда девать бутылку? А это полновесные 12 копеек, кажется. Изобретение свинчивающихся пробок, а, главное, одноразовой "бесплатной" пластиковой и картонной тары, изменило ситуацию. Это была совсем не маленькая по объемам технологическая революция.

понятно. тара решила дело

плюс диеты, возможно. не зря ж многие отмечают - да, пить стали больше

Это тлетворное влияние запада. Кроме шуток.

ну, наверное

Я, кстати, посетил прошлым летом родные пенаты. На Невском мороженое было, сколько угодно. Больше нигде не помню, кроме Петергофа. В Москве, как и следовало ожидать, в ГУМе, или как там его, но больше тоже не помню. Но специально, чесгря, не искал.

говорят - сменились места. знающие люди легко находят - а пожилые мужики, которые последние 20 лет мороженое не искали и руководствуются воспоминаниями о том, как это должно выглядеть - не находят

Видите ли, я даже хуже, чем пожилой мужик. Я был еще и иностранный турист по совместительству.

Вода продается через маркетинговые усилия, которые highly visible, а мороженое, как уже кто-то заметил, продается само. Если не закачивать в саппорт воды мегабабло, то ее продажи быстренько сойдут на нет. Отсюда иллюзия, что мороженое потеснилось - согласен с предыдущими корреспондентами.

то есть продажи воды - это успех рекламы.

Да, рекламный субстрат здесь несравним с мороженым. Это ощущается даже в рамках бытовой феноменологии: сколько раз в 1990-е приходилось дергаться к пульту при рекламе воды, а сколько - мороженого? Отдельный вопрос, почему тотальная реклама воды есть, а тотальной рекламы мороженого нет. Всякий, кто хоть раз пробовал какой-нибудь "севен-ап", понимает, что плеснуть такое внутрь себя можно только в условиях ожесточенного маркетингового прессинга.

Не знаю, стали ли пить больше, но что в мое детство (70-е и 80-е) мне почти постоянно хотелось пить - помню отлично. На улице и в школе легальных источников жидкости просто нет. Автоматы с газировкой вечно сломаны, к тому же после стращаний об "алкашах и сифилитиках", что "таскают стаканы", к ним и подойти страшно. Питьевые фонтанчики - экзотика, только летом в ЦПКиО (и тоже сломаны). Дома - либо противная тепленькая из чайника (когда взрослых нет), либо, еще хуже, горячий чай (когда они есть), особо не напьешься. Спасало только постоянное питье "из-под крана", жестоко преследуемое взрослыми, с необходимостью таиться и чувством вины.

Так что не "физиология поменялась", а просто ушло (ура!) еще одно идиотское НЕПОНИМАНИЕ и страдание. Примерно как женские корсеты с обмороками.

возможно. но мне бы казалось, что ту вопрос - с чего это такая жажда. Вы - что понятно - по умолчанию принимаете, что это нормально и здорово. а у меня - подозрения.

Ну, подозрения... "что понятно". Исследования какие-то, может, были на эту тему?

И вот еще что подумалось. На самом-то деле люди пили "много" и тогда. Просто метод утоления жажды был другой: постоянные чаепития. Таких чаехлебов, как жители экс-ссср, нигде в мире и близко нет. Культура городских чаепитий, видимо, сменила деревенскую культуру кваса - сто лет назад квас был почти в каждой избе, пили его постоянно. То есть пили ВСЕГДА, только разное и по-разному. А беда моего поколения была в том, что чай, во-первых, мало подходит для детей (медленно пьется, жарко от него... а детей и так постоянно кутали и утепляли), и во-вторых - главное - бывает только дома. Большую часть светового дня я проводил в школе, на улице, на продленке и т.п. - где с питьем полный провал. Особенно с содроганием помнится, как я в больнице месяц лежал... вне обеда и вне приема лекарств воду можно было только ПОПРОСИТЬ у медсестры, и если и решишься (медсестры, кроме одной, все были "злые"), получишь три глотка в той же аптечной мензурке.

Ой, а еще - как я мог забыть! - далеко не везде воду из-под крана (и чай из нее) вообще можно было пить. Вспоминаю лето у родственников на Украине с их тошнотворной "жесткой" водой, после мягкой ленинградской - ужас, ужас. Так что морщтесь сколько хотите, но на самом деле нынешнее вкусное и доступнное питье - это просто счастье, хоть и не всеми осознаваемое.

вот странно. физиологическая норма - около 2 литров воды в день. вместе с первым, так сказать. что в больнице выпадает сильно меньше нормы - странно. Так что я вижу именно желание сверх нормы - вот и удивляюсь. Аргумент про культуру Руси - тоже странен. Вы же говорите о своем детстве - что было мало. А если было мало. октуда Вы в детстве приобщились к культуре постоянного питья?

Интересно, откуда эта норма - 2 литра? Насколько обоснована? Каких она вообще годов, из какой страны? На какой возраст?

А даже если повспоминать советский быт, объемы тарелок/стаканов - то из стандартных "санитарных норм" завтрак/обед/полдник/ужин два литра, мне кажется, не набежит никак. Даже если с каждой едой получать полный стакан питья (200 гр) - то что, все остальные блюда потянут на 1200 граммов чистой воды? Вряд ли. Вот и гоняли чаи каждые два-три часа.

Конечно, люди разные. Допускаю, что у меня потребность в воде выше среднего. Но вряд ли намного. Прекрасно помню, как от жажды в больнице страдали всей палатой. Так что никакая это не культура, а просто пить хочется. Культура - это уже что именно пить, и тут у меня все стандартно: хоть в детстве и не любил, но к чаю исправно "приобщился" и сейчас пью его не меньше, чем мои родители пили. Чашек пять в день как минимум, не считая обязательного чая после каждой еды. Дети тоже чаевничают с удовольствием, плюс соки да молоко в удобных пакетиках в школу - и как результат, пепсиккулы и т.п. почти не пьют. Не то чтобы не любят - на праздник с удовольствием! - но ежедневной потребности нет. Мораль: приучайте детей к полезным напиткам и давайте их вдоволь - и не придется заламывать руки, что пьют "всякую гадость".

я не о гадости. И что пили всей палатой - туда же... Я же и говорю - сменились моды, многие отчего-то хотят пить. Я вовсе не считаю, что Вы особенный в этом смысле - вижу, что многие. И не понимаю причин. Вы мне. если попросту, отвечаете - так ведь хочется и приятно. Как понятно. это не причины. Но я не собираюсь более приставать. ну кажется Вам. что эти объемы совершенно естественны - ну и хорошо.

Мне кажется, что это созданная рекламой потребность, возможными причинами могут быть:
- напитки несоизмеримо дольше хранятся;
- для них не нужны особенные условия, сколько хочешь замораживай и размораживай;
- гораздо дешевле мороженого;
- шире области применения, к большему кругу ситуаций подходят, например, можно напитком запить еду, а мороженым — нет;
- удобнее держать в руке и вообще обходиться, как справедливо выше отметили (комментарии на самом деле не читала, уж очень много);
- их проще раскрашивать, а вызывающие, яркие цвета легче рекламировать;
- некоторые напитки можно продавать даже диабетикам;
- на огромной этикетке удобно печатать рекламу, конкурсы, лотереи;
- мороженое скорее для детей, а реклама напитков — для подростков и молодежи, это более платежеспособная и свободная в своих действиях часть населения;
- мороженого много не съешь, а напитков можно купить в день и несколько бутылок;
- наверняка что-то еще.

И мне тоже кажется, что холодильники с мороженым поисчезали повсеместно. Впрочем, исчезла почти вся лоточная торговля с улиц, осталась редко где у парков и в увеселительных местах. Сигарет, бывало, тоже не вдруг найдешь. Я-то не курю, но наблюдаю вполне.

вот занятно - некие манеры поведения. развитые широко, рекламой - в самом деле изменили. Пьют все и везде, в огромных количествах. Я не врач , а то б заинтересовался - какая новая симптоматика будет при таких привычках, что там с физиологией происходит под дозами сахара и воды.