Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-06-11 15:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пожар, разор...
Ну что за непруха. Сгорел блок питания к осветителю бинокуляра, какая теперь работа. Я уж трясся над этой дрянью, чинил-чинил... Лыткарино. Кто понимает - пусть посочувствует.

Дым, запах паленой пластмассы, фонтан искр, все гаснет... А без света - ну не видно насекомых, конечно.
Очередной раз походил по прайсам. Да, это не компьютер... раза в два дороже компа стоят самые примитивные бинокуляры - нормальные, западные, продукцию россии лучше не вспоминать. Как я понимаю, тысяч за пять можно купить вполне пристойную технику - конечно, у иного коллеги и за 20 тыщ стоит на столе, но это со всеми прибамбасами для цифровой съемки и ваще. А так, если только микроскоп с осветителем нормальным - примерно тысяч пять. Может, даже и три. Эх.

Может, кто посоветует хорошую марку? Не куплю, конечно, не поднять, но хоть почувствую себя в роли покупателя.
Какие бывают хорошие бинокулярные микроскопы, чтобы не в проходящем свете, а при естественном падающем свете смотреть объекты? Stereo microscope, тем самым. Увеличением до сотни.


(Добавить комментарий)


[info]egor_13@lj
2009-06-11 09:03 (ссылка)
Сочувствую...

(Ответить)


[info]egor_13@lj
2009-06-11 09:04 (ссылка)
Что сгорело? питалка или сам ламповый блок?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 09:44 (ссылка)
э. чтоб я знал. что как называется. та коробка. в которой галогеновая лампа, черная металлическая. там и лампа, там же и "питалка"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_13@lj
2009-06-11 09:58 (ссылка)
А, вот такой , значит...
То есть либо лампа на 220 В, либо встроенный трансформатор. Первые видел, у меня тут вот другой старый - там трансформатор 220/12 и потом от него уже питается лампа 12 В, коя вставляется в подошву бинокуляра или на кронштейн вешается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 10:12 (ссылка)
старый я знаю. но он же гад мало дает света, не видно же ни черта. Это только. я не знаю, бабочек рассматривать.

(Ответить) (Уровень выше)

Cветодиодный фонарик не пробовали?
(Анонимно)
2009-06-12 02:08 (ссылка)
Удаётся мне светодиодным фонариком с Черкизовского освещать достаточно даже и для фотосъёмки под МБС, и съёмки цифровым окуляром через Биолам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Cветодиодный фонарик не пробовали?
[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-12 02:53 (ссылка)
а что за светодиодный? можно его фото или спецификацию - чтобы представлять?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lubech@lj
2009-06-11 09:07 (ссылка)
Лыткарино - это ЖЖесть! Там два оголенных провода на 220 на расстоянии в 1 мм. Такие искры! Величиной с кулак!
У нас купили несколько бинокуляров Zeiss, точнее не помню, как называется. Надо каталоги Zeiss посмотреть. Очень хорошие, широкий окуляр, можно прямо в него снимать цифровиком. Вот этот мой юзерпик снят на нем. Плавная смена увеличения. Но дорогие, тысяч по 7, по-моему, были несколько лет назад. Есть подешевле, видно в них тоже хорошо, но они какого-то школьнического вида пластмассового.
Leica, говорят, дешевле Цейсса и не хуже, я видел ее в ЗИНе, но не рассматривал.
А самая крутизна, конечно, это бинокуляр с мотором - можно делать послойную съемку. Но эти вообще дорогие, собаки, и огромные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lubech@lj
2009-06-11 09:13 (ссылка)
А все, кому не досталось цейса, делают осветитель из лампочки на клипсе, или даже из обычной настольной лампы. Старого типа лампочки к бинокулярным осветителям давно не выпускают, запасы кончились. А Лыткарино - ну его нафиг, гробина, да еще и непропорционально дорогая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 09:45 (ссылка)
тысяч по 7...

Да.

Эх.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roni_14@lj
2009-06-11 09:18 (ссылка)
Ох, нужно Вам в отпуск, уже техника напоминает

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 09:45 (ссылка)
Вы правы. есть некоторая надежда, что без меня она гореть не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gekkkon@lj
2009-06-11 09:25 (ссылка)
а перепаять питало осветителя так, чтоб нормально работало?
если БП на 12 Вольт -- взять их хоть от компа, там есть.
если ток лампы до 1А -- есть готовые дешевые блоки питания с напряжением от 1,5 до 12 В с шагом через 1,5 Вольта.
если что-то другое... тоже можно найти. что на лампе написано? нужна ли регулировка напряжения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 09:47 (ссылка)
там ... http://ivanov-petrov.livejournal.com/1186986.html?thread=58413738#t58413738
в общем. с той продукцией страшно даже связываться. \
раз уж так. то надо с нуля просто делать нечто самому. Ну, это отдельный разговор. Я с тем же успехом могу каждому порекомендовать пойти на помойку. поискать запчасти и собрать себе домашний компьютер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mi_b@lj
2009-06-11 09:30 (ссылка)
ничего не знаю про микроскопы, но не могу поверить, чтобы их блок питания к, вобщем-то, лампочке был таким уж экзотичным. замена блока питания к любой компьютерной фигне - дело куда дешевле тысяч (или даже сотен). может, выяснить параметры и поспрашивать на компьютерных рынках?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 09:48 (ссылка)
ну, там... Эх. В общем. блок-то питания с осветителями можно купить другой и не забешеные тысячи. Может, так и придется... но гробовой бинокуляр. в который только кожу на пальце смотреть - ... Лапдно. не буду травить душу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oude_rus@lj
2009-06-11 09:46 (ссылка)
в какой валюте приведены цены?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 09:48 (ссылка)
в долларях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oude_rus@lj
2009-06-11 09:50 (ссылка)
посмотрите по аукционам, там часто продают вполне приличные микроскопы за смешные деньги -- когда, например, какая-нибудь лаборатория ликвидируется. единственно что - их надо почистить, ну это день работы. и еще нашей бухгалтерии не нравится, когда я по аукционам шарюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 09:54 (ссылка)
видимо, я неясно написал. какая бухгалтерия? Наша бухгалтерия не оплатит ничего сверх коробки скрепок или пачки бумаги. А Вы думали. как в приличном каком месте - счет в бухгалтерию? Смешно. честное слово. как люди по-разному представляют реалии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypo4ka@lj
2009-06-11 10:41 (ссылка)
посоветовали не в бухгалтерию, а на аукционы; например, сюда:
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_npmv=3&_trksid=p3910.m38.l1313&_nkw=microscope&_sacat=See-All-Categories

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 11:21 (ссылка)
"нашей бухгалтерии не нравится, когда я по аукционам шарюсь"

за ссылку спасибо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oude_rus@lj
2009-06-11 11:37 (ссылка)
бухгалтерия была упомянута исключительно как возможная препона. понятно, что деньги тратятся не бухгалтерские.

смешно, честное слово, как люди по-разному представляют реалии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 13:34 (ссылка)
а, понятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 13:14 (ссылка)
а насчет "почистить" - сильно заляпаны? без спецреактивов можно оттереть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oude_rus@lj
2009-06-12 03:51 (ссылка)
смотря что называть "спецреактивами". Я свой чистил метанолом, но можно и этанолом. но у меня был тяжелый случай: цейсковский микроскоп провел года два но каком-то складе, там пыль во все трубки набилась.

а так надо с продавцом разговаривать, они обычно совершенно вменяемые люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-12 03:58 (ссылка)
а, то есть не вслепую покупать на бее. а - звонить - там есть телефон продавца? И - хочется же с осветителем. а они раздельно продаются - как узнать. какой кольцевой осветитель, например, подходит к какому бинокуляру?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oude_rus@lj
2009-06-12 08:12 (ссылка)
им лучше писать письма. продавцы обычно вполне вменяемы и точно отвечают на вопросы. если надо что-то спросить конкретное, давайте я попробую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-12 08:20 (ссылка)
теперь понял. Спасибо, возьму тайм-аут - мне надо понять. что я хочу, узнать, какие марки лучше. на что важно обратить внимание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenalev@lj
2009-06-11 09:50 (ссылка)
Пользуюсь только Карл Цейсс и Микмед (в проходящем свете), но одно время собиралась поинтересоваться - в ин-те им. Бурденко была постоянно действующая выставка немецких микроскопов, какой-то нераскрученный бренд (Топики и Магнум (Topic, Magnum), очень недорогих, в разной комплектации. Правда, кажется, к ним обязательно предлагалась дорогая камера, точно не знаю.
Биомеды китайского производства совсем дешевые и, кажется, неплохие, из хороших комплектующих.
Никоновские Eclipse стоили около 2 700 евро, Вам нужно даже попроще, может быть, Никон можно что-то приличное и недорогое подобрать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 09:52 (ссылка)
мне бы, если уж распускать слюни. хоть бы наименоания для гуглежа. Biomed ? Посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-06-11 10:01 (ссылка)
Биомед, как и Микмед, так и называются по-русски. Фирмы "ДиаЭм" и "БиоЭм" занимались этими марками. Прямой дилер Ломо - "ЛомоЭлтэм". Кстати, у этого же ругаемого ЛОМО, кажется, тоже были какие-то новые комплектующие, м.б., стоит прозвонить?
Дилер Carl Zeiss - "АМТЭО", они как раз всегда шли навстречу во всем, что касается комплектации, у них не строго.
Nikon – дилер "ЛабМетод".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 10:18 (ссылка)
посмотрел кое-что. Эх, хорошие бывают машинки

А что Вы посоветуете? Имеете дело с бинокулярами - Вам что нравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asafich@lj
2009-06-11 14:05 (ссылка)
Пару лет назад мы купили два недорогих бинокуляра МС-2 (стоят около 20000 рублей, марка ЛОМО, но, вероятно, сделаны в Китае) и вполне ими довольны. Конечно, это не Zeiss (сейчас у нас стоит и цесовская игрушка Stemmi), но для большинства наших задач годится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 14:09 (ссылка)
спасибо. деньги в самом деле доступные, однако за кровные хочется всегда получше... буду примериваться

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenalev@lj
2009-06-11 14:47 (ссылка)
Да я не большой специалист, и задачи не совсем представляю. Если просто для насекомых, бинокулярная лупа - внизу посоветовали МС - оптимальнее, наверное, не найти.
Телефон специалиста-консультанта в ЛОМОЭлтэм (ЛОМО в Москве вряд ли есть дешевле) был такой: Константин (755-71-37), пару лет назад с ним обсуждали тех. вопросы.
Но если Вам все-таки нужно приличное увеличение (и не совсем понимаю, почему бинокуляр - тринокуляр ведь намного удобнее, при съемке не нужно вынимать объектив и вставлять камеру) - тогда же знакомый купил у них что-то типа Микмед-6, в 2006 г. тринокуляр с план-ахромат объективом (они дорогие, тогда было около 6000руб. один) и вместе с камерой обошелся ему около 55 тыс. руб.
За свои деньги трудно, наверное, купить что-то другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-06-11 14:49 (ссылка)
"вынимать объектив" - вынимать окуляр, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 14:55 (ссылка)
поискал, посмотрел на картинку, сообразил - нет, микроскоп мне совсем не нужен, в проходящем свете смотреть - это другое. Мне - в отраженном, бинокуляр... В общем, понятно, спасибо за консультацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2009-06-11 15:28 (ссылка)
Расскажите потом, на чем остановитесь. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]addicted_to_sea@lj
2009-06-11 09:58 (ссылка)
блок питания к осветителю бинокуляра купите новый. Какое там напряжение и ток?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 10:11 (ссылка)
видимо, придется. покупать блок и маяться с подключением осветителя

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filin@lj
2009-06-11 10:23 (ссылка)
Есть такая labcomplex.ru, живущая на биофаке, где вроде и разные осветители есть. Включая кольцевой-бестеневой и т.п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 11:19 (ссылка)
http://www.labcomplex.ru/price.htm
цены внушают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]biglebowsky@lj
2009-06-11 10:24 (ссылка)
В свое время проблему освещения у нас решали так. Один окуляр снимался, и вместо него вставлялся штатный осветитель микроскопа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 11:20 (ссылка)
голь на выдумки хитра. Да, надо будет что-то придумывать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]podmoskovnik@lj
2009-06-11 11:38 (ссылка)
Электронный трансформатор для галогенных ламп 220/12 В - стандартная фиговина для бытовых галогенных светильников. Еще и плавное включение обеспечивает, и стоит недорого. Вот, например, С6716 здесь:
http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1096.html
Где-либо в ОБИ или Леруа-Мерлене может быть и дешевле.
Только подобрать правильную минимальную мощность - у Вас лампа на 20 Вт?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]podmoskovnik@lj
2009-06-11 11:44 (ссылка)
Пардон, не врубился, что у Вас встроенный трансформатор. А если еще добавить вот это? http://www.molotok.ru/item657931035_mikroskop_mbs_10_ogme_p3_podsvetka_galogenovaya.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 13:15 (ссылка)
да, спасибо... но не хотелось бы наткнуться на ту же дрянь, которая была. нервы она треплет очень крупно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podmoskovnik@lj
2009-06-11 13:20 (ссылка)
Тогда, наверное, действительно на ebay.com и ebay.de...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drug_indejcev@lj
2009-06-11 13:13 (ссылка)
Вообще-то простые осветители (без калибровки света) стоят довольно дешево, и работают отлично. Особенно светодиодные (ноль инфракрасного излучения, не греют образец, лампа живет сто лет). Есть кольцевые, есть двухламповые - и прособачить можно на любой микроскоп.
Что-нибудь такого типа:
http://www.howardelectronics.com/HEIScope/illumination/LED.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 13:16 (ссылка)
да, спасибо, надо будет подумать - а что ж делать, тут надо что-то решать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drug_indejcev@lj
2009-06-11 14:04 (ссылка)
А пока решение зреет и заказ выполняется, китайский светодиодный фонарик-брелок (или чуть побольше, но тоже светодиодный), прилепленный к объективу на жевательной резинке, работает просто отлично. Стоимость эксплуатации - комплект батареек за рабочий день.
Есть, кстати, с гибкими световодами тоже есть.
http://www.amazon.com/Dorcy-International-41-1440-45-Lumens-Batteries/dp/B001GNC99A
А есть ультрафиолетовые. Если есть чему флуоресцировать, очень развлекает.
http://www.ambericawest.com/blacklight5.html
http://www.amazon.com/Mastercool-MSC53515-UV-Mach-Detection-Light/dp/B0016K16DS

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drug_indejcev@lj
2009-06-11 14:06 (ссылка)
Пардон, это: http://www.amazon.com/Dorcy-International-41-1440-45-Lumens-Batteries/dp/B001GNC99A не с гибким световодом, а просто с гибкой шеей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 14:24 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drug_indejcev@lj
2009-06-11 13:21 (ссылка)
Либо можно купить кусков и собрать всё, что угодно, еще дешевле.
http://www.thorlabs.com/Navigation.cfm
http://edmundoptics.dirxion.com/WebProject.asp?BookCode=edo09flx#

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 13:36 (ссылка)
о, спасибо. надо попробовать подобрать и потом искать пути, чтобы кто-то это купил и переслал. Да, это реально, надо только посидеть-прикинуть, что бы и кто бы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tannenbaum@lj
2009-06-11 14:53 (ссылка)
Я просто посочувствую. Ужасно хочется для работы хорошее оборудование иметь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-11 14:58 (ссылка)
угу. страшно устаешь за многие годы маяться с тем дерьмом... впрочем. утешает то. что почти все вокруг маются примерно с тем же дерьмом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kiploks@lj
2009-06-11 17:33 (ссылка)
Посмотрите внимательно вокруг: наверняка где-то рядом есть пионер, владеющий паяльником. Попросите его спаять для Вас осветитель, который Вас больше всего устроит. Из пригоршни сверхъярких светодиодов и пары батареек. Я такой спаял для школьного микроскопа своей дочки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-12 01:01 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liber_polly@lj
2009-06-12 01:47 (ссылка)
посмотри по этим ссылкам. могу купить тебе на е-бее и передать в Москву с оказией, они бывают...
Ссылка на Е-бей (http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=m38&_nkw=binocular+microscope+&_sacat=See-All-Categories)

ну вот, к примеру - Бинокуляр (http://cgi.ebay.com/40-600x-Binocular-Lab-Microscope-with-Cordless-LED-Lamp_W0QQitemZ400054612318QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_203?hash=item5d251cf15e&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A15%7C66%3A1%7C39%3A1%7C240%3A1309%7C301%3A1%7C293%3A4%7C294%3A25)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-12 02:49 (ссылка)
огромное спасибо. я и сам тут подумываю - купить, думаю, на е-бее и попросить кого переслать, а деньги верну...
только мне нужен не микроскоп в проходящем свете - как большинство по твоим ссылкам. а в отраженном свете - именно бинокуляр по-русски. насекомых опрелделять. а не препараты на стеклышке. И лучше не "голый", а с осветителями. Так что видимо мне надо покопаться и понять. какие марки stereo microscope получше, что имеет смысл хотеть. бывает ли такое на е-бее и проч. Цену в несколько сотен я, конечно, заплатить могу.
То есть штука вроде этой http://cgi.ebay.com/NEW-BARSKA-ZOOM-STEREO-MICROSCOPE-Trinocular-View_W0QQitemZ230347440955QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item35a1c7033b&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1205|240%3A1307|301%3A1|293%3A1|294%3A50
http://cgi.ebay.com/20X-40X-80X-STEREO-MICROSCOPE-USB-CCD-PC-CAMERA_W0QQitemZ200349604001QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2ea5c458a1&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1205|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A50
но с плавным переходом увеличения. с увеличением примерно до 70х


как бы мне понять еще, - неужели они продают без осветителя. и его надо отдельно покупать? и как тогда их совместимость выяснять... Вот я это попытаюсь понять, вдруг найду кого. кто разбирается или сам уже покупал бинокуляры таким образом

вот этот http://cgi.ebay.com/7X-45X-TRINOCULAR-STEREO-ZOOM-MICROSCOPE-XL-STAND_W0QQitemZ350109441496QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5184261dd8&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1205|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A50
вроде бы я так понимаю - без осветителя продается, надо к нему подбирать кольцевой осветитель

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oude_rus@lj
2009-06-12 03:56 (ссылка)
вы не парьтесь, спросите продавца напрямую про осветитель. может, он и продаст что. а если нет - то порекомендует. хотите - я спрошу. только сформулируйте, что конкретно нужно спрашивать.

новые микроскопы будут чистыми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-12 04:01 (ссылка)
да, мне трудно спросить продавца. Что конкретно - с Вашего разрешения. я немного подумаю. Дело в том. что я не знаю марок и возможностей. Хотелось бы - ясное дело - помощнее. с осветителем, с плавным переходом зума и т.п. А что "т.п."? На что надо обращать внимание? какие фирмы лучше? Я не знаю. Я замучался с отваливающимися и гаснущими осветителями. именно это меня волнует. До сих пор я полагал. что круговой осветитель лучше - видимо. такой и нужен... хотя может оказаться, что пара мощных световодов в хорошем держателе - вполне заменяет... Но мне обязательно бинокуляр для отраженного света, микроскоп для проходящего мне вообще не нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oude_rus@lj
2009-06-12 08:17 (ссылка)
я боюсь, что я Вам в микроскопе не помощник: сам я работаю с флюоресцентным, и с большим NA (увеличение вообще роли не играет), а у Вас другие задачи.

известные фирмы - Никон, Зайс и Олимпус - примерно равнозначны (если не вдаваться в религиозные войны).

в общем, когда сформулируются вопросы, - пишите, буду рад помочь. maxim.pshenichnikov-at-gmail.com.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-12 08:20 (ссылка)
Огромное спасибо, так и сделаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oude_rus@lj
2009-06-12 15:13 (ссылка)
возможно, я смогу помочь, поскольку с ебаем хорошо знаком и еду в мааскву через месяц. но тут нужно решать, что купить, быстро, буквально за неделю. осилите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-12 15:33 (ссылка)
не уверен. Мне тоже жаль - возможно - потерять хорошую возможность. но Вы же понимаете - не хотелось бы ошибиться. Я собираюсь на след. неделе попытаться расспросить - может, кто знает... Вы с бинокулярами работаете? может быть, вы дадите совет. что лучше? Я тут насмотрелся сейчас картинок - мои смущения пока такие (само собой, только в отраженном свете. никоим образом не машинка для проходящего - то есть обычный микроскоп не нужен) - так вот. смущает - у некоторых распространенных моделей лампа торчит снизу, "из-под горла" объектива, - опасаюсь, что будут проблемы, не настроить нормально освещение. Еще - мне обязательно с освещающим устройством и запасной лампочкой, это ж все горит. а где я запчасти возьму. Далее - надежда на чудо. не хотелось бы покупать какю-то 2студенческую" и слабо удовлетворительную штуку, грубо говоря, плохой бинокуляр у меня и так есть. как-нибудь проживу - хочется получше, в пределах 500 баксов - ясное дело. такое не каждый день на ебае, может нечто появиться, а может надо подождать... Смушщает - они там все продаются только станина с оптикой, без осветителя. А, да - мне, в общем-то. совсем не надо фотографировать, так что можно пытаться снизить цену за счет отказа от всяких наворотов с камерой - она мне совсем не нужна, мне только оптическую систему.
Видите, при незнакомстве с тем, что вообще бывает и чего можно искать. а на что глупо рассчитывать - приходится сначала пытаться разузнать... в общем, если что-то посоветуете, - будет хорошо. я стану лучше понимать это дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oude_rus@lj
2009-06-12 15:46 (ссылка)
я все понимаю. я вам вряд ли помогу -- мои задачи совершенно другие: я смотрю на отдельные молекулы. вот тут внизу написали "камера как у мобильника" -- ну вот у меня по разрешению примерно такая же, 512х512 пикселей. Но шумы у нее - 0.01 фотона на пиксел в секунду. Вот здесь я советов могу кучу надовать, но вам же не это надо.

возможно, вам действительно не стОит торопиться, а следует походить по сайтам производителей, посмотреть, кто что делает. может, имеет смысл подъехать в представительства фирм или на выставку, чтоб железо руками потрогать. наконец, с коллегами поговорить.

в общем, не торопитесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liber_polly@lj
2009-06-12 04:08 (ссылка)
Бинокуляр (http://cgi.ebay.com/NEW-BARSKA-ZOOM-STEREO-MICROSCOPE-Trinocular-View_W0QQitemZ230347440955QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item35a1c703)
Там же к нему прилагается запасная лампочка... А раз лампочка, значит и осветитель есть.

и вот тут в описании третьего микроскопа написано про галогеновый свет. мне кажетсЯ, что без осветителей бинокуляров уже нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liber_polly@lj
2009-06-12 04:09 (ссылка)
упс, забыла описание включить
Описание с сайта (http://www.microscope.com/omano-om3344-7x45x-stereo-zoom-trinocular-microscope-p-55.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-12 04:17 (ссылка)
спасибо. я ж не знаю, есть ли без осветителей... Да, запасная лампочка - это важно.
Я немножко поковыряюсь и посоветуюсь. чтобы понимать, что лучше. Тогда и напишу. Еще раз - очень благодарен за предложение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liber_polly@lj
2009-06-12 04:20 (ссылка)
хорошо, пожалуйста, когда хочешь.
Булавки я здесь уже покупала энтомологические и вроде еще какую-то хрень для Веселовой и Рывкина.. можно и бинокуляр, почему нет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drug_indejcev@lj
2009-06-12 12:41 (ссылка)
>а в отраженном свете

смотрите "dissection microscopes". они как раз для того, чтобы смотреть на объект сверху, и с большой глубиной резкости. есть еще технические такого же типа, называются "inspection microscopes". Но там надо специально смотреть, какая глубина. впрочем, это в любом случае надо смотреть.

а почему с прямым заказом проблемы - неужели всё еще посылки не доходят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-12 12:56 (ссылка)
я не очень-то в курсе, но я видел "сервисы" - в москве люди зарабатывают некоторый небольшой процент. помогая получить желающим посылку с е-бея, то есть у них контакт с западом, они получают посылочку и епредают. Так что вроде бы прямой связи с интернет-магащзинами нету, не шлет амазон и пр. прямо в россию - но это я говорю вполне безответственно - в недавнее время не пробовал и не узнавал, вроде бы ситуация не менялась

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drug_indejcev@lj
2009-06-12 12:56 (ссылка)
Загляните сюда: http://www.amscope.com
в частности, сюда: http://www.amscope.com/Stereo-Binocular-4.html
и сюда: http://www.amscope.com/Stereo-Trinocular-1.html
и особенно сюда: http://store.amscope.com/sm-1tx.html (это, похоже, именно то, что выставлено на ebay)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-12 13:15 (ссылка)
да, похоже на то. Спасибо.
сомневаюсь я. какие-то они с виду... н-да, не пощупать. надо поискать - может, есть у кого. важно. как лампочки расположены. как свет, какая оптика... Ладно. может. смогу что-то выяснить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drug_indejcev@lj
2009-06-12 13:39 (ссылка)
На сети штук пять отзывов. Пишут, в общем, что на микроскопы жалоб нет, ничего не болтается и оптика неплохая, но камеры от amscope - дрянь. Лучше, типа, сквозь объектив мобильником снимать.

Ну, линзы нормального (не высшего) качества сейчас стоят немного, поэтому насчет оптики я склонен верить. С полностью просветленной (coated) оптикой у них, кстати, всё дороже, как и должно быть.

Насчет "не болтается" неопределенность больше: сегодня не болтается, а когда начнет? Вот у меня цейс один есть, который лет уж 70 как не болтается, а сколько продержится amscope - не берусь, совсем не берусь... Но, правда, ничего типа "год назад купили, и уже настройки не держит" на сети не тоже видно.

(Ответить) (Уровень выше)

кошелёк Яндекс.Денег
[info]dmarsentev@lj
2009-06-12 06:10 (ссылка)
А почему бы вам не завести себе кошелёк Яндекс.Денег,
не повесить ссылку на него постом за будущее число на верх вашего ЖЖ
и не собрать себе на хороший аппарат?
Не понимаю.
Заведите. Люди вам по 100, по 200 рублей попереводят.
Будет аппарат.


PS Я уж не говорю о том, что администрация ЖЖ
всё грозится партнёрскую программу развернуть,
но всё никак не развернёт.
А ваш журнал, по моему скромному мнению, гигатнски рекламоёмок.

Но ждать не знаю сколько надо, когда SUP партнёрскую программу запустит.
А деньги можно было бы сейчас собрать.
Вешать кнопочку примерно такую как здесь http://miloserdie.ru/ (левая колонка) -
в конец каждого поста, и, как "...а Карафаген должен быть разрушен" писать:
«Пожалуйста, дайте за "спасибо" 100 рублей на бинокуляр Иванову-Петрову. Спасибо!»

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: кошелёк Яндекс.Денег
[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-12 06:12 (ссылка)
Спасибо за предложение. Пока меня что-то останавливает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пока меня что-то останавливает
[info]dmarsentev@lj
2009-06-12 06:46 (ссылка)
Думаю, останавливает то же, что не даёт использовать анальгетики после удаления зубов ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nawigator_pirx@lj
2009-06-13 13:03 (ссылка)
Если ещё к месту, то вот. Я как раз последние годы в этом вашем Приазовье покупаю на работу бинокуляры. И вот каков диагноз. Если у Вас критично с деньгами - берите MC-2 Z00M вар.2СR (производство — Китай), стереоскопический панкратический, слизан с бинокуляров фирмы Meiji (Япония).Особенности конструкции: оптическое увеличение до 160 крат, рабочее расстояние — 85 мм, тринокулярная визуальная насадка, наличие дополнительно приобретаемых осветителей (люминесцентный кольцевой; прямоугольный; точечный; волоконный осветитель (одинарный, двойной или кольцевой) и т.д. Дополнительный осветитель купите обязательно! Штатный (тот самый, торчит из-под горла объектива) жалок и ничтожен (наболело, извините).
Зайдите на www.veber.ru, там их есть (было http://www.veber.ru/catalog/10/70/).
Мы на работу купили те же яйца, но вид сбоку (JNOEC).
Китайцы производят бинокуляры под различными марками, их охотно покупают европейские фирмы, выставляя как свои кровные. Обычно китайское можно определить по цене. Она намного ниже аналогов. Но, если будете брать чайну, помните, что сопроводиловки обычно никакой нет, паспорта практически - кот наплакал, продавцы невменяемые, что-либо понять невозможно, будьте начеку. Особенно со всякими переходниками для фотокамер. Наилучший вариант - брать полный комплект и не мучиться. Обязательно возьмите дополнительные осветители, окуляр-микрометр и вменяемую (под известный Вам фотик) фотонасадку (если не хочется через окуляр снимать).
Цейссовские Stemi (обычная оптическая схема) и V12 (и иже с ними, схема кого-то там, по краям нет искажений) хороши, но очень дороги (особенно последний).
Для обзора:
http://www.chrysis.net/variae/stereo/stereo.htm
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=31981
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=91847
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=46082

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-13 13:52 (ссылка)
о, спасибо за советы. буду думать. Конечно. критично с деньгами, еще бы.
Меня очень смущает -0 что надо осветители отдельно. Для этого же надо точно знать их спецификации и чтобы подошел.
гнасчет будьте начеку - в том дело. что не очень понимаю, как я могу быть... Через е-бай ну что поймешь. Тем более мне важна полная комплектация - а то будет одна оптическая часть...

Слушайте, вот скажите - а по оптике они сильно лучше МБС10? как небо и земля или сопоставимые?
Насчет комплекта полного - видимо. я был невнятен. На работе нет денег, об этом можно не думать. я подумываю купить на свои. я не могу купить новый экземпляр полной комплектации за нормальные деньги - у меня попросту нет таких средств. а подбирать составляющие на электронном аукционе - сами говорите, начеку... Эх.

Как я вас пока понял. покупать надол новый в полную цену, а это мне точно не по карману. Посмотрел Stemi 2000 - ну что, это ж смешно, там за 3000 баксов... Это не вариант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nawigator_pirx@lj
2009-06-13 14:50 (ссылка)
Да-да-да! Никакого кота в мешке!
А осветители к китайчатине идут просто как опция, лишние пару-тройку-etc сотен баков, не экономьте. Не берите кота (ебай), зайдите в подходящую московскую контору (см. тот же veber), покрутите, поюзайте, понудите. По оптике - круче. Резкость, шарп - не только моё мнение. Так, мой друг proctos (он сейчас диаприидами в ЮАР заботится) сравнивал в своё время MC-2 с Лейкой и пр. Stemi 2000 - обычный резкий бинокуляр за баснословные деньги. Не стоит он того, не берите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-13 15:52 (ссылка)
лишние пару-тройку-etc сотен баков

Понял. Значит, можно забыть об этом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nawigator_pirx@lj
2009-06-13 21:05 (ссылка)
Ну, это у нас тут, с накрутками. У Вас будет дешевле.

(Ответить) (Уровень выше)