Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-07-23 07:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
резюме по открытиям
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1201627.html
Я спросил, какие за последние пару десятков лет были открытия в науке. По летнему времени и другим причинам многие не откликнулись; в химии - ничего не случилось? Гуманитарии молчат как партизаны. В лингвистике, истории, экономике и прочих неестественных науках, видимо, не произошло ничего, что можно назвать крупным открытием.

Про остальное - мои впечатления. Сейчас преимущественно развивается биология, то есть молекулярная биология. Открытий довольно много и они существенно переворачивают сложившиеся картинки "как всё это устроено", но по сути это извлечение следствий при помощи новой техники из того, что было открыто в 60-е. И всё же это настоящие открытия, на кончике пера не предскажешь.
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1218466.html?thread=60084642#t60084642
- открыли микроРНКи;
- развилась огромная отрасль про врожденный иммунитет*;
- геномный импринтинг открыли как раз в начале 90-x;
- гистоновый код;
- придумали все это клонирование, трансдифференциацию клеток (это все огромные, неожиданные открытия), как делать айПиЭс клетки.

Другая область, где есть что-то - компьютерные науки, "кибернетика", или ещё как назвать. Там есть свои технические решения и находки, но это не более чем разворот идей 60-70-х годов. Именно идей новых - нет совсем, а реализации, которые наконец удалось сделать - имеются.
В прочих местах, видимо - единичные вещи.
Да, еще астрономия. Тем же манером - возросшие возможности техники, получение новых данных и построение новых гипотез и "картинок". Но по крайней мере что-то есть.
А больше ничего нет.
Это так?



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]overscience_mes@lj
2009-07-23 01:53 (ссылка)
Медицина - бактериальная природа язвы желудка, например. Виагра :)

Микробиология - химическия коммуникация у бактерий.

Неправильно считать, что переоткрытие 60-х, дьявол в деталях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 01:56 (ссылка)
а какие детали? Если это можно высказать, не потеряв очень уж много времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]overscience_mes@lj
2009-07-23 02:01 (ссылка)
Если простые примеры. Например, детали репликации и репарации ДНК непонятны до сих пор, а казалось бы, что нового с фрагментов Оказаки, да?
Детали синтеза РНК и белка - тоже неисчерпаны, а в этих точках и возможное применение и открытия. Роль клеточной смерти в жизни, сложнейшие каскады. Взаимодействия белков в мембране.

Сейчас все становится видно в динамике, то, что раньше казалось статичными картинками или намеками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prahvessor@lj
2009-07-23 02:01 (ссылка)
И всё же это настоящие открытия, на кончике пера не предскажешь.

- ну, спасибо :-) РНК-переключатели канают за открытие? Думаю, сравнимо с микро-РНК (числом поменьше, но, зато, похоже, подревнее). И вполне себе на кончике пера предсказано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 02:03 (ссылка)
а Вы могли бы написать такой вот список открытий последних лет 15-20? Наверное, дело не в том. чтобы обязательно "пером - не пером", но чтобы это не было простой разверткой результатов и идей 60-х. Не только в результате применения более мощной техники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nature_wonder@lj
2009-07-23 09:42 (ссылка)
Кажется, автор свой список уже предоставил, в апреле этого года:
http://www.polit.ru/author/2009/04/10/science.html (раздел "Пропаганда, она же ликбез")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 10:31:19

[info]prahvessor@lj
2009-07-24 03:57 (ссылка)
как следует на ходу не получится. Чисто эмоционально, мне кажется важным как раз то, что многими за науку не считается - новый способ вообще думать про биологию и в особенности про эволюцию, которые появился после массового секвенирования (сначала просто генов, а потом геномов). Собственно говоря, мой пример выше как раз примерно про это. Другой пример рассказывал у нас на семинаре "нормальный" молекулярный биолог. In a nutshell, они тянули белок за функцию - очень долго (потому что это очень трудно), нашли, очистили, изучали - стало ясно, что должен быть еще похожий (первый не объяснял всего наблюдаемого). Еще дольше тянули (потому что на фоне первого) - нашли, очистили... А потом пришел геном и они нашли белки с третьего по семнадцатый. У моей ученицы, закончившей мехмат и после романа с биоинформатикой ставшей "настоящим" биологом, была похожа история - полгода искала белок "по-честному" (очень хотелось - первая настоящая самостоятельная экспериментальная задача), потом плюнула, поработала неделю за компьютером, нашла два или три кандидата, проверила впрямую - один оказался правильным (там биоинформатически очень нетривиальнй ход был).

Молекулярная эволюция - это не только молекулярные деревья (которые, все-таки заставляют довольно сильно пересматривать таксономию - на уровне, скажем, от класса и выше, и многие классические зоологи (+ ботаники и пр.) это уже признают. Кстати, как Вам Ecdysozoa - монофилетичность членистоногих и нематод?; а вчера мне рассказали, что, похоже, дафнии ближе к насекомым, чем к другим ракообразным - ну а самый яркий пример, конечно, археи), но и начало понимания именно механизмов: разные варианты отбора, эволюция регуляторных систем и т.п. Стало можно задавать вопрос о происхождении, скажем, эукариот и многоклеточности не просто на уровне рукомахания, а махания данными - другое дело, что на ответе пока не могласились.

Да, еще одно, список внизу Вы напрасно процитировали: он, во-первых, не по теме, во-вторых, очень частный: был написан по совершенно конкретному поводу - просто нужна была пара ярких примеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-24 04:08:43
(без темы) - [info]prahvessor@lj, 2009-07-24 04:29:36
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-24 04:38:14
(без темы) - [info]prahvessor@lj, 2009-07-24 05:07:22
ps - [info]prahvessor@lj, 2009-07-24 04:38:15
Re: ps - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-24 04:40:14
Re: ps - [info]prahvessor@lj, 2009-07-24 05:05:49
Re: ps - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-24 05:31:57

[info]mike67@lj
2009-07-23 02:56 (ссылка)
Негусто-то как!
Думаю, и по культуре то же, даже хуже, причем с включением т.н. "переоткрытых" имен (это на случай известного возражения, что величие, скажем, Марининой или Дашковой станет ясным только лет через сто).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 04:02 (ссылка)
ну, вроде кажется... но мног чего надо сделать, чтобы убедиться, что негусто. Хоть как-то нормировать - что считается крупным невыводимым открытием. Просмотреть двадцатилетия за ХХ век. После этого... Ну. и - может быть - я многого не поймал, ясно, что тут репрезентативность отчета из разных наук крайне различна.
Но всё же.

(Ответить) (Уровень выше)

в геологии (несколько сумбурно).
[info]geophoto@lj
2009-07-23 03:07 (ссылка)
По сути прошло три революции, первая создание "Тектоники литосферных плит" 1967-69 г. и все что с нею связано, т.е. инверсии магнитного поля Земли, спрединг и субдукция, кинематика поверхности, сейсмичности, палеомагнетизм, тепловой поток и история Земли и т.д.
Следующая революция связана с изотопной геодинамикой это пионерские работы Вассербурга и К.Аллегре, открытие различных мантийных резервуаров. рециклинга континентальной и океанической коры, доказательства этого. Параллельно с этим были большие открытия в теории магмогенерации. Массовое пришествие изотопных методов и др. геохимических.
Из крупных филосовских сдвигов в сознании следует отметить новое пришествие катастрофизма - все эти проблемы К-Т границ и подобных. Разработки в глобальной стратиграфии, нанопланктонная революция, радиоляриевая революция в стратиграфии ранее немых толщ, глобальная корреляция океанских и континентальных толщ и событий. Вообщем, в 80- начало 90х было довольно плотно. могу еще много чего добавить.
геология полностью перестала быть "кухонной наукой" и стала более всего напоминать экспериментальную физику, с условием, что лаборатория это вся Земля, ну и с некоторой исторической методологией.
Обратите внимание я не пишу о фантастически успешных международных проектах типа Глубоководного бурения в океанах, или сверхглубокого бурения на континенте, или о последних работах по Арктическим окраинам.
Массовое пришествие изотопных методов в палеогеографию и палеоклиматологию.
Последняя революция, я связываю с результатами работ по происхождению пары Земля-Луна, про то что Земля прошла импактное событие на рубеже 4.5 млрд. лет после чего и включились все геологические часы. Это уже 2000 г.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: в геологии (несколько сумбурно).
[info]geophoto@lj
2009-07-23 03:12 (ссылка)
ну к примеру, были и открытия чисто прикладные это к примеру открытия мелкодисперсионных алмазов в ультраметаморфических толщах, причем было показано, что эти блоки в своем развитии опускались более чем на 100 км.! Кстати сибиряки открыли.
Или была открыта новая платиноносная провинция! на Камчатке. Ну и т.д.
ну или картирование дна океана из космоса.
сильно уточнена форма Земли.
Мат. моделирование переполюсовки магнитных полюсов, показало, что магнитное поле ни в какой момент не изчезает в 0, просто монополь распадается в многополь, или на несколько монополей и все это связано с конвекцией во внешнем ядре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в геологии (несколько сумбурно).
[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 04:30 (ссылка)
могу сказать только о том, чего уж как-то совсем не знаю. проблемы К-Т границ - ?. нанопланктонная революция ? радиоляриевая революция ?
По смыслу слов немного догадываюсь, но хорошо бы немного о результатах - что стало совсем иначе выглядеть в результате.
Что удалось крупного сделать в палеоклиматологии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в геологии (несколько сумбурно). - [info]geophoto@lj, 2009-07-23 16:09:35
Re: в геологии (несколько сумбурно). - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 16:19:26
Re: в геологии (несколько сумбурно). - [info]ptn1900_9@lj, 2009-08-10 19:42:49
Re: в геологии (несколько сумбурно). - [info]geophoto@lj, 2009-08-10 20:06:57
Re: в геологии (несколько сумбурно).
[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 04:00 (ссылка)
спасибо, многое упустил - если первую революцию 60-х представляю, вторую уже отрывками. а дальше совсем туман. Хоть слова буду знать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в геологии (несколько сумбурно).
[info]geophoto@lj
2009-07-23 15:58 (ссылка)
а я многое еще упустил в попыхах. хотя бы сейсмическую томографию Земли Дон Андерсен и Адам Дзевонский и их крофардская премия
http://www.crafoordprize.se/press/arkivpressreleases/thecrafoordprize1998.5.32d4db7210df50fec2d800018185.html
смех был в том, что популярное изложение их работы напечатал Scientific America, причем тогда только начал выходить русский вариант и целый номер был посвящен этому. И все академики на тектоническом совещании в МГУ ходили с этим номером в руках.
http://www.crafoordprize.se/press/arkivpressreleases/thecrafoordprizeingeosciences2006.5.51ddd3b10fa0c64b24800018068.html
вот еще, но мне трудно по достоинству оценить, тем более что ранее было
http://www.crafoordprize.se/press/arkivpressreleases/thecrafoordprize1983.5.32d4db7210df50fec2d800016896.html
А вообще мне представляется, что очень важные открытия были сделаны о роли океанского фитопланктона в регулировании СО2 в атмосфере и что собственно размножение самого этого фитопланктона буферируется ниличием железа в верхних слоях океанской воды.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в геологии (несколько сумбурно).
[info]geophoto@lj
2009-07-23 16:01 (ссылка)
а я многое еще упустил в попыхах. хотя бы сейсмическую томографию Земли Дон Андерсен и Адам Дзевонский и их крофардская премия
http://www.crafoordprize.se/press/arkivpressreleases/thecrafoordprize1998.5.32d4db7210df50fec2d800018185.html
смех был в том, что популярное изложение их работы напечатал Scientific America, причем тогда только начал выходить русский вариант и целый номер был посвящен этому. И все академики на тектоническом совещании в МГУ ходили с этим номером в руках.
http://www.crafoordprize.se/press/arkivpressreleases/thecrafoordprizeingeosciences2006.5.51ddd3b10fa0c64b24800018068.html
вот еще, но мне трудно по достоинству оценить, тем более что ранее было
http://www.crafoordprize.se/press/arkivpressreleases/thecrafoordprize1983.5.32d4db7210df50fec2d800016896.html
А вообще мне представляется, что очень важные открытия были сделаны о роли океанского фитопланктона в регулировании СО2 в атмосфере и что собственно размножение самого этого фитопланктона буферируется ниличием железа в верхних слоях океанской воды. Т.е. если сильно удобрять, то можно сгенерить ледниковый период, кстати в этой области наука ушла в патенты, а не в публикации!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в геологии (несколько сумбурно). - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 16:04:45
Re: в геологии (несколько сумбурно). - [info]geophoto@lj, 2009-07-23 16:11:12
Re: в геологии (несколько сумбурно). - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 16:20:02
Re: в геологии (несколько сумбурно). - [info]jurassicparkcam@lj, 2009-07-23 22:34:30
Re: в геологии (несколько сумбурно). - [info]geophoto@lj, 2009-08-10 20:10:40
Re: в геологии (несколько сумбурно). - [info]jurassicparkcam@lj, 2009-08-10 20:53:32
Гуманитарии молчат как партизаны
[info]zh3l@lj
2009-07-23 03:18 (ссылка)
Открыта тайна «Черного квадрата» Малевича. Это было предвидение Малевичем появления «пиксела» - черного квадрата, ставшего минимальным основополагающим элементом современного виртуального мира, мира компьютеров и телевидения (экранов телевизоров и компьютеров), а не лежащего в основании живой Природы, как полагал сам Малевич.
(В пандан к Манифесту, картине "Черный квадрат" и опере "Победа над солнцем" Малевича это открытие оформлено объектом "Пиксел", Манифестом и сценическим действием "Победа солнца". Презентация состоялась в ноябре 2006 году на Кунстмессе в Эрфурте, http://www.youtube.com/watch?v=Daed6xJgumY)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Гуманитарии молчат как партизаны
[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 04:04 (ссылка)
сейчас многие собираются с силами. чтобы закрыть эту тайну. Но - трудно. Уж белят, белят - а никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zh3l@lj
2009-07-23 08:01 (ссылка)
Забелить невозможно во времена информационной революции. Сами вот пользуемся этими пикселями-разговариваем.
Не зря по проведённым опросам самым значимым произведением ХХ века назван ЧК Малевича.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 08:16:05
(без темы) - [info]zh3l@lj, 2009-07-23 09:56:33
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 10:32:22

[info]michaelko@lj
2009-07-23 03:55 (ссылка)
Где в 60-70-е была идея Web2.0 ?
Мне это кажется революцией, по крайней мере, сравнимой с биологической.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 04:03 (ссылка)
Мне трудно судить о масштабе. Вебдваноль так вебдваноль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-07-23 04:27 (ссылка)
А это вообще открытие или нет? И если открытие - то в какой области? Филология?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 04:31:02

(Анонимно)
2009-07-23 04:09 (ссылка)
Квантовая телепортация? Эффекты в сверхтонких пленках? Фуллерены?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crazy_wind@lj
2009-07-23 04:10 (ссылка)
Это я была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 04:24 (ссылка)
я совершенно лишен возможности судить о масштабах этих открытий. Могу только поверить.

(Ответить) (Уровень выше)

Открытие сундука -- не сундук! :)
[info]nickel1@lj
2009-07-23 05:31 (ссылка)
Открытие - это процесс. Открытие сундука. Это не сундук!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pashap@lj
2009-07-23 07:43 (ссылка)
Квантовая телепортация - красивый, но все-таки довольно частный эффект квантовой оптики. Открытием, имхо, является то, что сейчас является базисным для всей квантовой оптики - спонтанное параметрическое рассеяние света как способ генерации бифотонов, но это конец 60-х и начало 70-х. Если упоминать что-то из последнего в этой области - то скорее уж квантовая криптография.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_frumkin@lj
2009-07-23 04:23 (ссылка)
В русской литературе - открыт и издан Сигизмунд Кржижановский; существовавший только в рукописях.
Открыты рукописи Тихого Дона (поддельные?)
Обнародовано Евангелие от Иуды

А вообще, дилентантам очевидно, что все выдающиеся ждостижения сейчас идут в 1) медицине, биологии, 2) компьютерах, телекоммуникациях и нанотехнологиях. Вон, даже кажется перввый искусственный геном синтезировали.
Физика, энергетика и прочие в отстающих, хотя там идет медленное приближдение к новому уровнюю - например, приближение альтернативных источников энергии к уровню рентабельности (когда приблизятся- это будет революция).
Хотя достижение и открытие - не одно и тоже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 04:25 (ссылка)
понятно.

(Ответить) (Уровень выше)

Неподлинность этого Евангелия очевидна?
[info]nickel1@lj
2009-07-23 05:48 (ссылка)
Евангелие от Иуды. Если бы была доказана его подлинность, то это было бы Величайшее Открытие! Меня в своё время поразила новелла Борхеса "Три версии предательства Иуды".
(В скобках замечу, нас, неспециалистов, иногда поражают вторичные вещи. Теоретически,
я не хочу сказать, что эта новелла очевидно вторична.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неподлинность этого Евангелия очевидна?
[info]k_frumkin@lj
2009-07-23 05:54 (ссылка)
О какой подлинности вы говорите? В каком-то смысле все евангелия неподлинны, поскольку повидимому не написаны теми авторами, которые стоят у них в заголовках. Но Евангелия от Иуды - это действительно древний памятник гностического раннего христианства, который в 2006 году реконструировали и перевели - вот в чем открытие.
Кстати, еще были слухи что открыта могила Иосифа Аримафейского - что тоже недостоверно (мало ли в Иерусалиме Иосифов) - но могила подлинная, древняя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неподлинность этого Евангелия очевидна? - [info]nickel1@lj, 2009-07-23 06:09:34
Re: Неподлинность этого Евангелия очевидна? - [info]k_frumkin@lj, 2009-07-23 06:21:42
Re: Неподлинность этого Евангелия очевидна? - [info]nickel1@lj, 2009-07-23 06:31:52
Re: Неподлинность этого Евангелия очевидна? - [info]pashap@lj, 2009-07-23 07:46:44

[info]serov@lj
2009-07-23 04:24 (ссылка)
Вообще говоря, во всех отраслях так. Автомобили достигли пика, уже все похожи друг на друга, как внешне, так и внутренне. Компьютеры скоро тоже упрутся в потолок, в энергетике, в общем, без ожидаемых прорывов. В медицине - все то же, что и раньше, только кое-что видоизменилось, без принципиально нового. В политике - фукуямовский "конец истории" с поправками. С экономикой - швах. С "космосом" - сил до Луны нет долететь. Кроме биологии, похоже, все развитие в тупике, однако... К чему бы это???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 04:26 (ссылка)
посмотрите, тут перечисляют некоторые открытия в физике, например. И дан замечательный обзор трех революций в геологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serov@lj
2009-07-23 04:47 (ссылка)
Да, конечно, согласен. Но сто лет назад: Резерфорд, Маркони, Мечников, Павлов, Эйнштейн, Бор, многие другие. Пятьдесят лет назад: Оппенгеймер, Курчатов, Королев... Сто пятьдесят лет назад: Фарадей, Эдисон, Морзе, Герц... Разброс большой, но, примерно, как-то так.

Думаю, что идет изменение структуры... даже не знаю, как правильно... коллективного сознательного, что ли. Когда не имена роль играют, даже не группы и институты, а группы групп институтов. Меняется инструмент для изучения окружающего, идет настройка прибора, так сказать... Мощностей одного мозга с прилагающимся оборудованием не хватает. Но, где-то прорвет, думаю. Да и Web 2.0 тому в помощь.

Спасибо большое за тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]crazy_wind@lj, 2009-07-23 05:49:19
(без темы) - [info]serov@lj, 2009-07-23 06:27:24
(без темы) - [info]geophoto@lj, 2009-07-23 16:00:47
(без темы) - [info]serov@lj, 2009-07-23 17:08:32
(без темы) - [info]serov@lj, 2009-07-23 18:27:50
(без темы) - [info]geophoto@lj, 2009-07-23 18:32:08

[info]plakhov@lj
2009-07-23 04:34 (ссылка)
Это резюме напоминает мне бородатый анекдот:
"В России 100% населения сидит в интернете. Таковы итоги опроса, проведенного недавно в интернете".

Ну то есть, кажется, не слишком удивительно, что Вы и Ваши читатели как-то гораздо больше новых идей обнаружили в биологии. :)

Например, в computer science с 60-х - 70-х "идей новых - нет совсем", с моей точки зрения, совсем неверное утверждение.

Вот вам список на любой вкус, от абсолютно теоретических результатов, которые "сыграют" только лет, может быть, через 50, до абсолютно инженерных, которые полностью перевернули индустрию программирования.

Полиномиальный алгоритм для задачи линейного программирования: 1979
Первая работающая сеть на основе TCP/IP: 1983
Теорема Валианта-Вазирани: 1985
Теорема Тода: 1991
Алгоритм Шора: 1994
Java: 1995
Алгоритм Гровера: 1996

И это совсем не полный список, и даже не особенно репрезентативный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]potan@lj
2009-07-23 04:41 (ссылка)
Java удостоилось титула "открытие"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plakhov@lj
2009-07-23 05:03 (ссылка)
Я знал, я знал, что кто-нибудь придерется.

Тут вот какое дело: можно спорить, есть ли в Java что-то новое, или это всего лишь удачная компиляция старого (или даже неудачная). Но нельзя спорить, что ее появление очень сильно повлияло на индустрию.

Можно говорить, что алгоритмы Шора и Гровера пока что практического значения не имеют, и не известно, шагнет ли технология настолько, чтобы они оказались значимыми. Но спорить, что это принципиально новая вещь, ну никак не получится.

Меня убило утверждение автора журнала "именно идей новых - нет совсем". Эту сентенцию можно понимать двумя способами: то ли их вообще нет, то ли нет таких, которые были бы у всех на устах. Поэтому я постарался привести контрпримеры двух типов. Да, существует серьезная временная задержка между появлением каких-то идей, и накоплением их критической массы. Затем на их основе появляются монолитные технологии, которые уже способны соревноваться с текущими лидерами и в ряде случаев захватывать лидерство. Это не повод интерпретировать происходящее как "разворот идей 60-х" и "реализации, которые наконец удалось сделать". Иначе и мейнстрим 2035 года нужно будет описывать точно так же: "наконец удалось воплотить блестящие идеи 90-х - начала века, а нового ничего и нет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]potan@lj, 2009-07-23 08:50:14
(без темы) - [info]plakhov@lj, 2009-07-23 08:57:27
(без темы) - [info]potan@lj, 2009-07-23 09:27:56

[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 05:13 (ссылка)
Спасибо.

Есть новые идеи, понял.

Видите ли, какаяштука. Я в этом не разбираюсь. Приходят люди. объяляющие 9по умолчанию), что они в этом понимют - и говорят. Ну, точно как Вы сказали. Говорят - там ничего нового (по ссылке можно найти разговоры). я верю и резюмирую - мне сказано "экспертами2 то-то. приходите Вы и говорте: это чушь.
Я тут совершенно не спорю - меня интересует не то. что думаете лично Вы или лично кто-то. а - из моего далека - какк там в компутер сайнс - дела "на самом деле". Может, удастся понять. почему одни говорят - ничего. а другие - о, всё есть.

Если сможете мне объяснить, отчего есть разные мнения. что означают выписанные Вами пункты - мне убдет приятно это прочесть.
Но, конечно. не в ущерб... Если это очень накладно по времени и не инетерсно Вам - не смею настаивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plakhov@lj
2009-07-23 06:27 (ссылка)
Разные мнения - из-за серьезной временной задержки. Computer science - очень обширная область, вроде "биологии вообще"; может пройти сорок лет, прежде чем станет понятно, что вот оно, свершилось, технологии, основанные на следствиях фундаментального открытия, важного изобретения (или даже просто на новом мудром подходе) завоевали мир, и, в частности, умы инвесторов и кубиклы в Silicon Valley, в Киеве и в Бангалоре. Хуже того, чаще всего непонятно, какая из составных частей "новой" технологии оказалась самой важной. Из-за этого в каждый конкретный момент времени может показаться, что развитие остановилось: вокруг все какие-то реализации давних идей, ученые окончательно заперлись в башнях из слоновой кости, молодые недоучки делают миллиарды на чепухе, и т.д. и т.п. Но если посмотреть, что, как, и с какой скоростью делали на компьютерах, скажем, 25 лет назад, становится более-менее понятно, что с такой картиной мира не все в порядке. Вторая проблема в том, что computer science - не совсем science. Тут не столько открытий, сколько теорий, не столько теорий, сколько изобретений, и не столько изобретений, сколько тупо инженерной работы.

По пунктам: я насобирал примеров всего из трех (наиболее мне близких) категорий.

1) Технологии.

Java (1995). Это языки и среды программирования. Постоянно появляются новые, более удобные, более приятные, более выразительные. Многие старые вымирают, поскольку новые оказываются строго лучше. Сейчас производительность "среднего программиста" во многих областях (но не во всех) в, не знаю, сотни раз больше, чем сорок лет назад. И потому, что инструменты стали лучше, и потому, что просто многое можно "взять с полки готовое". Справедливости ради, есть узкий класс языков и технологий программирования, которые лишь чуть-чуть эволюционируют, и умирать не собираются - Лисп, скажем, или Fortran. Дело тут в том, что оказаться строго лучше них практически нереально. Сильно параллельные вычисления на видеокартах, впрочем, Fortran, скорее всего, все-таки прикончат. Ну, посмотрим еще.

TCP/IP. Это интернет и сети. Ну тут более-менее понятно: в 60-х - 70-х - что там было? Разве что сама идея гигантской децентрализованной компьютерной сети, состоящей из весьма ненадежных узлов, уже кому-то могла показаться не совсем фантастикой, но и только.

2) Теория вычислительной сложности. Теорема Валианта-Вазирани, теорема Тода, полиномиальный алгоритм для задачи линейного программирования. Как раз в начале 70-х обнаружили свидетельства тому, что компьютеры, выражаясь туманно, "умеют не всё": есть задачи, которые просто формулируются, но (при текущем состоянии науки) решаются только чудовищно долгим (абсолютно невозможным на практике) перебором. Это обстоятельство, в частности, закрывает все простые пути к созданию сильного искусственного интеллекта. До сих пор неизвестно, насколько непреодолим этот и подобные ему барьеры, но большая часть ученых считает, что, раз соответствующих алгоритмов не изобрели, значит, это и невозможно, вот только доказать это мы пока не можем. Из попыток доказать или изобрести выросла большая теория, и хотя на сам вопрос она так и не ответила, в ней довольно много продвижений, в частности, приведенные выше.

3) Квантовые компьютеры. Алгоритм Гровера, алгоритм Шора. Потихоньку пытаемся отойти от "машин Тьюринга". Природа на квантовом уровне умеет "производить вычисления", недоступные современным компьютерам. Например, вычислительно моделировать химию на основе законов квантовой механики на классическом компьютере невозможно: квантовая модель уже атома бериллия безнадежно сложна. См. "задачу Фейнмана". Кроме того, известно некоторое количество (два, если точнее) чисто вычислительных класса задач, которые на квантовых устройствах решаются принципиально быстрее, чем на классических компьютерах ("принципиально" - это настолько, что во втором случае нет даже смысла пытаться их решать). Потихоньку пытаются построить реальный квантовый компьютер; есть распиаренная компания D-Wave, которая, скажем так, что-то уже сделала, но никто (кажется, даже они сами) пока не понимает, что именно, и насколько это круто. Они не шарлатаны, но генерируют очень много громких заявлений и шумовых эффектов, так что разобраться пока сложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 06:40:44
(без темы) - [info]v1adis1av@lj, 2009-07-23 07:07:46
(без темы) - [info]slonoinquisitor@lj, 2009-07-23 18:09:14
(без темы) - [info]lemondaddy@lj, 2009-07-24 00:35:00
(без темы) - [info]scim@lj, 2010-11-08 08:36:29

[info]fat_crocodile@lj
2009-07-23 05:49 (ссылка)
В вопросе было сформулировано "за последние 20 лет". Т.е. сети и линейное программирование отваливаются.

Теорию сложности я искренне считаю псевдонаукой :)

Алгоритм Шора И Гловера -- имхо мимо. Вот если бы сделали квантовый компьютер, это было бы да.

Java -- изменила облик, да. Так же как как и Lisa. Так же как и Windows. И Linux. И вообще просто прирост мощности ПС-шек изменил облик до неузнаваемости. Когда Windows 95 выходила, актуальным требованием было "работать на компьютере с 4 Мб оперативной памяти". Но всё это немного не то, на мой взгляд. Особых новых идей тут нигде нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plakhov@lj
2009-07-23 05:53 (ссылка)
Теорию сложности я искренне считаю псевдонаукой :)

Почему?
Ну т.е. очередные "результаты" вида "такая-то задача NP-полна, потому что вот сведение к ней задачи о гамильтоновом пути" - это, конечно, да, согласен. Ну так afaik подобные статьи в серьезных журналах уже и не печатают. А вот теорию аппроксимации с РСР теоремой, вы, например, за что в лженауку записываете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]fat_crocodile@lj, 2009-07-23 06:13:00
(без темы) - [info]fat_crocodile@lj, 2009-07-23 06:18:38
(без темы) - [info]plakhov@lj, 2009-07-23 06:28:30
(без темы) - [info]plakhov@lj, 2009-07-23 06:39:17
(без темы) - [info]fat_crocodile@lj, 2009-07-23 06:41:24

[info]potan@lj
2009-07-23 04:40 (ссылка)
В Computer Sciecne - зависимые типы, связь с теорией категорий.

Астраномия - экзопланеты, темное вещество.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 04:47 (ссылка)
спасибо

по первой ссылке видно, что я называл, например, по астрономии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]and2u@lj
2009-07-23 05:59 (ссылка)
Только не вещество, а энергия. Темное вещество (dark matter) уже в 70-х стало "общим местом". Про темную материю и Пионеры я ссылку давал ужо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meshulash@lj
2009-07-24 17:09 (ссылка)
"В Computer Sciecne - зависимые типы, связь с теорией категорий."

Да, это и теория объектов в целом, на мой взгляд, действительно сильный прорыв, пока малопонятый и не оцененный. Наверное, это единственное, что действительно не следует сложившеимся представлениям. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugenegp@lj
2009-07-23 05:03 (ссылка)
Должны быть в большом количестве открытия класса "контейнерные перевозки". Уж не знаю, к какой науке их отнести.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 05:13 (ссылка)
что это такое? я не понял, что за класс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugenegp@lj
2009-07-23 05:24 (ссылка)
Переход на контейнерные перевозки в транспорте - совершенно революционная вещь, гигантский скачок в эффективности и производительности. Подобного рода открытия происходят возрастающим потоком. Относить ли их к научным в целях вашего опроса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 05:40:22
(без темы) - [info]eugenegp@lj, 2009-07-23 05:48:00
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 05:55:47
(без темы) - [info]eugenegp@lj, 2009-07-23 05:57:57
(без темы) - [info]eugenegp@lj, 2009-07-23 05:26:17
(без темы) - [info]ygres@lj, 2009-07-23 06:08:19
(без темы) - [info]eugenegp@lj, 2009-07-23 06:11:19
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 06:44:30

[info]smiletimes@lj
2009-07-23 05:33 (ссылка)
Гуманитариям некогда, последние 20 лет все заняты в постановке социальных экспериментов (масс-технологии, ЕС, прощание с коммунизмом, психологи тренируются в рекламе и на выборах и т.д.). Еще даже описательная часть не сложилась, а Вам хочется выводов...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 05:41 (ссылка)
Не настаиваю. Просто я же не знаю - раз Вы говорите, что все поголовно психологи заняты в рекламе и открытий там нет, я со спокойной душой верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]smiletimes@lj, 2009-07-24 03:29:14
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-24 03:38:35

[info]ygres@lj
2009-07-23 06:00 (ссылка)
В фмзике ~ (2000 год) Материалы с отрицательным показателем преломления — теория была с 1968, но считалась лженаукой. (2004 год) Двумерные кристаллы (графен)— теория предсказывала, что такого не может быть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 06:06 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_101447@lj
2009-07-24 15:01 (ссылка)
Эгм. А когда и кем идея метаматериалов считалась лженаучной? 0_o Веселаго кажется был вполне принят и публиковался в научных журналах того времени.
И какая теория предсказывала невозможность существования графена?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

«лженаука» метаматериалов - [info]ygres@lj, 2009-07-25 05:18:11
Спасибо - [info]ext_101447@lj, 2009-07-25 05:53:16
«квазидвумерный кристалл» и «двумерный квазикристал - [info]ygres@lj, 2009-07-25 07:40:58

[info]flying_bear@lj
2009-07-23 06:20 (ссылка)
Открытия - очень сильное слово. Несомненно, облик физики конденсированного состояния (это половина всей физики вообще, если не больше) изменился за последние лет тридцать радикально (почему-то тридцать лет мне кажутся более правильным периодом, чем двадцать, трудно объяснить, почему - по ощущениям). Большинство статей и книг конца семидесятых читаются с ощущением "мне бы ваши заботы, Мария Ивановна". Но при этом любое выделение "самого важного" будет неизбежно субъективным. Ну, вот, Нобелевский комитет выделяет каждый год - некоторым нравится, некоторым нет. Так что, если речь идет про "как на самом деле" (так Вы ответили в одном комменте) - с этим проблемы. Но и личное мнение - это не совсем то. Скажем, ультрахолодные газы (было уже две Нобелевские премии) лично меня не слишком привлекают, но и отрицать, что это совершенно новый круг задач и возможностей, отрицать невозможно. К трем вещам, которые мне кажутся по-настоящему важными, я сам несколько лапку приложил (разумеется, в составе могучего и здорового коллектива), так что их называть открытиями несколько стесняюсь...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 06:34 (ссылка)
Этого так много, что затруднительно перечислить? Действительно изменились все "картинки" в физике до неузнаваемости. так что и список составить трудно? Или трудно только выбрать "самые крупные"? И - можно ли попросить перечислить те три вещи, которые Вам кажутся важными? Я отдаленно что-то могу представлять, но ведь даже если попытаюсь произнести - глупость какую-нибудь ляпну, лучше бы даже самые поверхностные и назывательные солова чтобы понимающий человек произносил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]flying_bear@lj, 2009-07-23 07:52:29
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 08:07:44
(без темы) - [info]flying_bear@lj, 2009-07-23 08:20:48
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 08:35:04
(без темы) - [info]flying_bear@lj, 2009-07-23 09:06:03
(без темы) - [info]flying_bear@lj, 2009-07-23 09:10:13
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 09:12:03
(без темы) - [info]flying_bear@lj, 2009-07-23 09:25:05
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 10:28:23
(без темы) - [info]flying_bear@lj, 2009-07-23 11:36:27
(без темы) - [info]flaass@lj, 2009-07-23 10:17:01
(без темы) - [info]flying_bear@lj, 2009-07-23 10:19:02
(без темы) - [info]flying_bear@lj, 2009-07-23 10:20:36
(без темы) - [info]flaass@lj, 2009-07-23 12:22:30
(без темы) - [info]flying_bear@lj, 2009-07-23 13:25:44
(без темы) - [info]flaass@lj, 2009-07-23 14:27:54
(без темы) - [info]flying_bear@lj, 2009-07-23 14:45:13
(без темы) - [info]flaass@lj, 2009-07-23 14:49:35
(без темы) - [info]scim@lj, 2010-11-08 09:05:27
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2010-11-08 11:45:51
(без темы) - [info]scim@lj, 2010-11-08 12:36:02

[info]degtyarchuk@lj
2009-07-23 06:22 (ссылка)
список открытий по физике: http://physics.com.ua/news.php?cat=1&sub=17

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 06:36 (ссылка)
спасибо. Рад был бы ответить Вам списком новых видов живых существ, открытых за последние 20 лет - но эти десятки тысяч названий в сети не лежат.

(Ответить) (Уровень выше)

Прошу меня простить. Но это - про открытия.
[info]nickel1@lj
2009-07-23 06:24 (ссылка)
"В отличие от канонических Евангелий, в этом евангелии Иуда Искариот показан как единственный подлинный ученик, совершивший предательство по воле Самого Иисуса Христа." Википедия. Это евангелие было найдено в Египте в 1978 году.Переведено в 2006 г.
А Борхес написал об этом в 1944!!! Удивительно! Я потрясён!Борхес -- провидец!
(Хотя, возможно, кто-то об этом написал до него. Судить специалистам, как всегда)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Прошу меня простить. Но это - про открытия.
[info]k_frumkin@lj
2009-07-23 06:30 (ссылка)
Еще до того,к ак в 1978 году было найдено Евангелие от Иуды, историки церкви знали о ереси кинитов, о которых писал Ириней Лионский, а именно: В истории церкви существует т.н. ересь "каинитов", одним из положений учения которых было оправдание действий Иуды Искариотского. Вот как описывает это учение христианский писатель первых веков Ириней Лионский:

"Другие опять говорят, что Каин происходит от высшей силы, и Исава, Корее, Содомлян и всех таковых же признают своими родственниками, и поэтому они были гонимы Творцам, но ни один из них не потерпел вреда, ибо Премудрость взяла от них назад к себе самой свою собственность. И это, учат они, хорошо знал предатель Иуда, и так как он только знал истину, то и совершил тайну предания, и чрез него, говорят они, разрешено все земное и небесное. Они также выдают вымышленную историю такого рода, называя Евангелием Иуды."

Вопрос о том, является ли Евангелие от Иуды упоминаемое Иринеем Лионским тем самым Евангелием, которое найдено в 1978 году в науке считается спорным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прошу меня простить. Но это - про открытия. - [info]nickel1@lj, 2009-07-23 06:35:45
Re: Странно, в тексте Борхеса нет о ереси кинитов. - [info]nickel1@lj, 2009-07-23 15:06:30
Re: Странно, в тексте Борхеса нет о ереси кинитов. - [info]k_frumkin@lj, 2009-07-23 16:02:08
Re: Странно, в тексте Борхеса нет о ереси кинитов. - [info]nickel1@lj, 2009-07-24 00:01:57

[info]k_frumkin@lj
2009-07-23 06:25 (ссылка)
Пик ожиданий дилентанов от научно-технического прогресса - движение "трансгуманистов", которые ждут синтеза достижений биологии и электроники - к нам в мозг вставят чипы, а все остальное протезируют. На московском семинаре трансгуманистов ежемесячно биофизик Игорь Артюхов (зам. директора Института биологии старения) делает доклад о последних достижениях человечества в электронике, нанотехнологии и молекулярной биологии - некоторые просто дух заватывают 9хотя эти достижения обычно не носят фундаментального характера).
Културологически трансгуманисты - энтузиасты именно тех наук, которые сегодня на подъеме. Они выбрали "самое сладкое".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 06:37 (ссылка)
Спасибо. Отличный симптом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v1adis1av@lj
2009-07-23 07:28 (ссылка)
В экспериментальной физике частиц - открытие осцилляций нейтрино (фактически доказательство их массивности). Открытие топ-кварка и тау-нейтрино, последних из фермионов Стандартной модели (для полного счастья остался только хиггсовский бозон). Открытие нового состояния вещества -- кварк-глюонной плазмы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 07:34 (ссылка)
спасибо. я даже что-то слышал, но, конечно, под вопрос у меня это не актуализируется

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homerus@lj
2009-07-23 08:11 (ссылка)
Очень согласен с тем, что было написано по поводу филологии: Кржижановский - это действительно великое открытие для русской литературы.

Но сомневаюсь в том, что предлагаемая постановка вопроса корректна для филологии в принципе. Когда откапывают свитки Мертвого моря, то это, скорее, археология. Когда в каком-то чемодане находят "Тихий Дон", то это... что-то вроде архивного дела, но во всяком случае не совсем филология, как археология - не совсем история.

Вот, естественники перечисляют новооткрытые направления. У нас этому что будет соответствовать? Деррида? Нет уж, увольте. Пожалуй, классическая текстология (Лахманн, генеалогическое древо рукописей и т.п.) микенология или научная фольклористика, то есть то, что более-менее всеми признается и не может не использоваться, если ты затрагиваешь в своем исследовании соответствующую проблематику. Но такого уровня открытия, если я правильно понимаю, появляются реже, чем раз в 15-20 лет. Последнее по времени, что мне известно такого уровня, это стиховедение a la Гаспаров, но этому, конечно, тоже гораздо больше 20 лет. Возможно, филология - штука более медленная и в таком масштабе мало что видно. В лингвистике все устроено несколько иначе, но она местами тесно смыкается с естественными и точными науками, и те тянут ее за собой. А она дергает традиционную филологию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 08:30 (ссылка)
да. согласен. мне бы казалось, что на уровне нахождения Тихого дона этцетера - это описание таксонов ранга класса или типа, что было - но что я не упоминаю.

а в лингвистие что-то было? глоттохронология много старше, с 50-х, кажется. Ударения в хеттском - старое. да и не уверен. что столь высокой значимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]prahvessor@lj, 2009-07-27 01:32:21
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-27 02:12:51
(без темы) - [info]prahvessor@lj, 2009-07-27 09:57:05
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-27 10:55:00

[info]buddha239@lj
2009-07-23 09:23 (ссылка)
Про математику я Вам уже писал - но Вы не впечатлились.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 10:22 (ссылка)
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1201627.html?thread=59397851#t59397851
доказательство гипотезы Милнора (Воеводский).\
\
наверное, просто мало понял

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]buddha239@lj, 2009-07-23 10:27:02
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 10:35:53
(без темы) - [info]buddha239@lj, 2009-07-23 10:37:58

[info]vveakling@lj
2009-07-23 14:25 (ссылка)
Может подойдёт Open Source как социальное и экономическое явление?

Только я не знаю можно ли его отнести к научным открытиям. С одной стороны что то в этом роде исторически предсказывали философы социалистической и либиральной направленности, но с другой стороны явление современными философами и социологами кажется совершенно игнорируется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-23 14:38 (ссылка)
ну, боюсь, в науки это не впишется.
А значимость в чем? Антикопирайтное движение и пр.? Великие надежды на свободу хотя бы информации при по самые уши рабской материи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vveakling@lj, 2009-07-23 15:34:57
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 15:57:22
(без темы) - [info]vveakling@lj, 2009-07-23 16:10:19
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-23 16:18:25
(без темы) - [info]vveakling@lj, 2009-07-23 17:03:38
(без темы) - [info]vveakling@lj, 2009-07-24 05:35:00
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2009-07-24 05:43:58
А Великая теорема Ферма?
[info]adav41@lj
2009-07-23 19:06 (ссылка)
Может, я ошибаюсь, но, кажется, Великая теорема Ферма доказана примерно в этот период.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А Великая теорема Ферма?
[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-24 01:38 (ссылка)
кажется, да - тут комментировал юзер buddha, он математик, и он привел иной пример. Я же не могу оценить, важно ли это открытие. Вроде бы у мен сложилось впечатление, что это не было важным событием - для математиков, а не для журналистов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vorona_n@lj
2009-07-23 20:37 (ссылка)
Нанотрубки, углеродные и не только. Получен графен. Квантовые точки. Гигантское магнитное сопротивление.

Коричневые карлики. Экзопланеты. Целый ряд транснептуновых объектов в Солнечной системе: Эрида, Седна, Хаумеа, Макемаке, Квавар и т.д. Ускоренное расширение Вселенной => предположение о тёмной материи. Осцилляции нейтрино. В эксперименте на ускорителе получен топ-кварк. Ускорение взаимного вращения двойных систем компактных объектов из-за потери энергии на излучение гравитационных волн (т.е. косвенное подтверждение существования последних). Послесвечения гамма-всплесков. Обнаружены указания на то, что различные суперструнные теории представляют собой различные предельные случаи неразработанной пока 11-мерной т.н. М-теории.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-24 01:47 (ссылка)
всё это уже сказали, но спасибо. Этакие космогонические открытия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptn1900_9@lj
2009-08-10 20:27 (ссылка)
>>Ускоренное расширение Вселенной => предположение о тёмной материи.

О темной ЭНЕРГИИ, Вы имели в виду?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jurassicparkcam@lj
2009-07-23 22:45 (ссылка)
Просмотрел всю дискуссию...
Вообще, интересного много, но вот революционно нового, того что способно изменить жизнь человечества кардинально - действительно кот наплакал. Если не сказать хуже - и нет вовсе.

Я вот давно жду революции на транспорте, которую может принести с собой открытие и практическое внедрение на бытовом уровне телепортации. Если представить себе на минуточку то, как это изменит нашу повседневность (даже забыв о перемещениях в космосе) - дух захватывает!

Еще нужен прорыв в энергетике... И хотелось бы еще как-то обуздать гравитацию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-24 01:48 (ссылка)
кажется, в этом списке не хватает бессмертия.

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>