ivanov_petrov: Какая эпоха станет модной?

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	vladimirpotapov@lj 2009-12-26 07:28 (ссылка)
	Так и есть, но актуальный микротренд-то уже другой – отталкиваться от 90-х и воспевать советские достижения. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2009-12-26 07:34 (ссылка)

А. То есть место хулимых "отцов" заняли "безумные девяностые", и в 2славные деды2 вышла советская эпоха, причем послевоенная.
Ну, на самом деле это в некотором роде не важно - это же лепят из ... подручного материала миф, это даже не обеление зловещих фигур, а просто придумки, в которых важно только одно6 какие ориентиры для себя выводят люди. Когда в 16 веке возвращались к античности. важно было не то, что именно врут про античность, а какое направление современности задается этими враками. И тут бы уловить - что именно хотят от современности, завираясь про 70-е.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kouzdra@lj
2009-12-26 07:38 (ссылка)

Тут объективное есть - современность идеально реализовала присловье Уэллса (который режиссер) про Часы с Кукушкой™. Не только в ex-СССР, кстати, но и на западе (хотя послабее). Так что никуда не денешься...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2009-12-26 07:40 (ссылка)
	Я, наверное, не понял мысли. Видимо, не знаком. можно сказать прямо - что вы хотели сказать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kouzdra@lj
2009-12-26 07:44 (ссылка)

Что кроме определенного материального благополучия (да и то - вопрос открытый) никаких особенных достижений у эпохи нет. А у 50-70-х (до этого) - есть.

Что такого создали за последние 30 лет - ноутбук да мобильник и все пожалуй. Ну и динамика в РФ - сначала 10 лет залезали в яму, потом 10 лет вылезали. Итог примерно по нулям - предъявить особенно нечего.

СССР за теже двадцать лет прошел от разрухи до индустриализации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2009-12-26 07:50 (ссылка)

А. То есть, если переводить в ответ на мой вопрос - люди жаждут смысла жизни, какой-то цели, внятных свершений - для чего они живут, трудятся, мучаются. пусть это будет первый спутник, или еще что - что-то, что можно себе предъявить и сказать: мы тут все жили не зря, вон чего сделали.
Так понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kouzdra@lj
2009-12-26 08:14 (ссылка)

Они может, в массе и не жаждут в реальности (с учетом накладных расходов), но по мере ухода в прошлое оценку эпохи imho это вполне определяет.

Можно посмотреть по российской истории - чем веселее эпоха, тем позитивнее она воспринимается. А тихие спокойные в лучшем случае не помнят, а в худшем - оцениваю как Николая I

(Ответить) (Уровень выше)

fregimus@lj
2009-12-26 16:45 (ссылка)

Можно попробовать так подумать. Смотрим в учебник физики, а там: Ньютон открыл… Лоренц… Эйнштейн, и — опа! — гляди, чего в былые-то времена делали. На это 200 лет, правда ушло, но это как-то выпадает из поля зрения. Вокруг нас происходит каждый день что-нибудь, но в нашем ощущении времени это и впрямь как будто ничего. Вот в былые-то времена — откройте любой учебник — открытие на открытии, аж литеры с параграфом в типографии закончились, за новыми послать пришлось! Сегодня каждый день что-то делается: что попадет в завтрашний список достижений я не знаю, но, думаю, если бы мы его сейчас прочитали, мы бы удивились.

(Ответить) (Уровень выше)

	kouzdra@lj 2009-12-26 07:47 (ссылка)
	PS: Часы с кукушкой (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Third_Man#The_.22Swiss_cuckoo_clock.22_speech) (Ответить) (Уровень выше)

	vladimirpotapov@lj 2009-12-26 07:40 (ссылка)
	Да, тут заказ так и лезет из всех щелей. Понятно, где и кем сформулирован. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2009-12-26 07:46 (ссылка)
	Я не знаю, откуда заказ. от власти? Она хочет быть похожа на 70-е, на застой - время ее молодости? так, что ли? Мне ниже говорят: нет, идеал - советскоие предвоенные годы, 30-е. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vladimirpotapov@lj
2009-12-26 08:14 (ссылка)

От власти безусловно. Но вряд ли она хочет быть похожей – слишком много неудобств, придется скромничать на людях. Хлопотно это.
Старое испытанное правило – отмежеваться от предшественников, все свалить на них. И нынешние рано или поздно того дождутся.

Относительно советского идеала – думаю, разные периоды берутся в зависимости от области сравнения. В литературе – да, предвоенные годы. А в науке как раз послевоенный, как мне кажется, начиная с ядерного и космического проектов. И т.д.

(Ответить) (Уровень выше)

revoltp@lj
2009-12-26 08:57 (ссылка)

"врут" про античность? Странно. Ведь тогда люди мало знали про античность. Делалось много открытий, которые как-то интерпретировались. Но о каком-то особом вранье говорить вряд ли можно.

Конечно, наука 19 века глядит на Элладу не так, как Лоренцо Валла или Мирандолла, так ведь никто же при этом не врет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2009-12-26 09:00 (ссылка)
	возможно, Вас ввел в заблуждение мой разговоризм. Врут - выдумывают, интерпретируют, создают опредлеенный миф. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	revoltp@lj 2009-12-27 06:31 (ссылка)
	Я именно примерно такой контекст и ожидал. Но для меня примерно также звучит: "Колумб все врал про Америку, Ньютон про тяготение, Циолковский про ракеты..." (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -