Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-05-11 13:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К вопросу о развитии биографических исследований
в давнем каком-то там восьмидесятом году видел четырехтомник тбилисской конференции по бессознательному. Там был текст Налимова со ссылками на научные, документальные свидетельства реинкарнации. Более десятка статей. Сильно я тогда удивлялся.

В продолжение тогдашнего удивления: ссылка http://kosilova.livejournal.com/727172.html на
http://syntal.livejournal.com/14265.html
"Хотел бы познакомить Вас с именем и работами американского профессора психиатрии университета Вирджинии Яна Стивенсона (Ian Stevenson, 1918 - 2007), занимавшегося исследованием сохранения у детей воспоминаний о прошлой жизни (см. http://www.scorcher.ru/mist/reilife/stivenson.htm, http://www.theosophy.ru/lib/reinc.htm, http://reluctant-messenger.com/reincarnation-proof.htm, http://en.wikipedia.org/wiki/Ian_Stevenson, http://www.youtube.com/watch?v=hZhMDU9GcVg, http://www.healthsystem.virginia.edu/internet/personalitystudies/).

Он исследовал и описал более 3000 случаев.

В своей работе основывался на следующих принципах:

* исследования проводились в основном с детьми от двух до четырёх лет,
* никогда не выплачивалось денежное вознаграждение семьям, в которых имелся ребёнок, помнящий своё прошлое рождение,
* доказанным случаем считался только тот, для которого можно было получить документальные доказательства происшедших в прошлой жизни событий.

По результатам своих исследований Стивенсон опубликовал несколько книг. Это в первую очередь "Двадцать Случаев, наводящих на размышления о Перевоплощении" и "Где пересекаются реинкарнация и биология" К сожалению, пока они не переведены на русский (см. http://en.wikipedia.org/wiki/Twenty_Cases_Suggestive_of_Reincarnation, http://en.wikipedia.org/wiki/Where_Reincarnation_and_Biology_Intersect).

Главным результатом работы Стивенсона было введение темы реинкарнации в научный дискурс. Его исследования были проведены с соблюдением всех стандартов эмпирического научного исследования, и теперь от них нельзя просто отмахнуться. Их можно критиковать, развивать, но все это уже должно происходить на площадке науки. Важно также то, что Стивенсон является создателем Отделения перцептивных исследований (Division of Perceptual Studies - см. http://www.healthsystem.virginia.edu/internet/personalitystudies/) университета Вирджинии, и сегодня это направление исследований активно развивается."

---------------
Сколько я помню тогдашних работ - этих, стивенсоновских, еще не смотрел - это обычно случаи "чудесных совпадений". Типа, трехлетняя девчушка рассказывает с подробностями о некоей семейной ситуации, которая была лет 70 назад - и от той ситуации есть документы. а иногда живой дедок какой-нибудь или бабуся могут свидетельствовать - да. пожар протекал так-то и в не м сгорела женщина, которую в самом деле звали так-то (девочка говорит. что ее звали "тогда" ...). Ну и подобные истории. Не знаю, но, видимо, стивенсоновы работы примерно так же устроены. То есть либо следует признавать дичайшее совпадение, либо перевоплощение... Либо говорить нечто про то, что людей очень много, фантазируют они непрерывно и вот - совпало. Все три объяснения страдают. Сильно страдают. Ну, или считать всё выдумкой, вплоть до несуществующего Стивенсона. Мир есть сон и прочие такие штуки.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sergius_v_k@lj
2010-05-11 14:12 (ссылка)
Обычная реакция на такие вещи связана с умозрительным (априорным) к ним отношением. Экстрасенсов полно уже сегодня, и осмыслить это явление никто не хочет. Так это и тянется еще с Менделеева, который отверг факты спиритизма. Только никто не помнит другого - позднее Менделеев столкнулся с такими фактами и публично отказался от прежних заявлений. Так вот спиритизм существует, но никакой наукой не понят (только спецслужбы его использовали и, говорят, используют посейчас). То же самое с гипнозом: явление не понято, но название нашли и оно положено на полку.
Когда через пару десятилетий экстрасенсы появятся во многих семьях и обычные люди станут вспоминать себя в чужой жизни, тогда придется найти какое-то практическое решение. Иначе мораль совсем с рельсов сойдет. Предусмотрительные католики заботятся о собственном будущем и готовят разрешение веры в реинкарнацию в рамках своих догматов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-11 14:18 (ссылка)
Католики? о чем речь? Я, к сожалению, ничего не слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-05-11 14:29 (ссылка)
Несколько десятилетий в Риме работает институт по изучению эзотерических доктрин. Даже на русском издавались книги этого направления (сразу не вспомню автора и титул - что-то о Софии). Они осваивают новую для себя область знаний и фактов. Виднейший теолог (в прошлом иезуит) Х. Урс фон Бальтазар (очень умный мыслитель) рекомендовал книгу В. Томберга "Медитации над картами Таро" для благочестивого читателя как допустимый герметизм христианского толка. Я читал по-немецки рассказ одного бывшего талантливого мыслителя-католика (Пьетро Аркьяти), которого проталкивали к молниеносной карьере. Ему это все доверительно изложили: готовится реформа, ибо в Кредо решения этого вопроса нет. Потому будет принято некое положение или как там это следует корректно назвать (теологумена?) разрешающее желающим верить. Хотите верьте, только в лоне Церкви.
Дрейф в этом направлении виден и по русским изданиям францисканцев, иезуитов и т. д.: издают много мистиков, в т. ч. ранее запрещенных (Экхарт).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-11 14:32 (ссылка)
Очень интересно, хотя у меня в голове плохо укладывается. с одной стороны - вроде бы да, именно церковь должна как-то реагировать на "наблюдаемые факты чудес" или как там это называть. С другой - там бюрократия и они же дико осторожные. Кажется, менее всего любая церковь хочет быть впутанной в скандал со словами "церковь признала, что".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-05-11 15:11 (ссылка)
Занимаются ли они парапсихологией, я не знаю (это возможно), говорю только об их стратегии в идеологической сфере. Эта деятельность абсолютно серьезна и, как я понимаю, направлена на формирование мировой касты идеологов. В этом смысле я вижу такие процессы последних десятилетий как: извинение перед арабским миром за крестовые походы, сближение с православием, мир с протестантами (они уже не еретики, Аугсбургское исповедание католикам уже не мешает), извинение за преследование евреев, извинение за гонения на науку (Галилей, Бруно), даже шаги в направлении оправдания тамплиеров. Какая-то форма объединения трех монотеистических религий не за горами.
Что касается признания, дело уже пошло: несколько лет назад правоверным католикам разрешено пользоваться гороскопами, предсказаниями в газетах и думать оккультным образом (хотя Блаватская по-прежнему запрещена).
Если хочешь получить представление о масштабе надвигающихся изменений раскрой книгу Томберга (издана по-русски), он стал в конце жизни католиком (возможно, иезуитом, но не факт). Нужно учесть, что личность он для некоторых симпатичная (я не люблю его идеи, но это личная оценка).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergius_v_k@lj
2010-05-12 17:08 (ссылка)
http://www.liberty.ru/columns/Always-a-dissident/Reabilitaciya-Marksa

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-13 01:17 (ссылка)
да, очень занятно.


"В своей последней энциклике "Милосердие в Правде" папа Бенедикт XVI заявил, что в ходе нынешнего кризиса современный капитализм потерял свои ориентиры, а учение церкви способно помочь восстановить позитивное экономическое развитие, призывая учитывать интересы наиболее обездоленных слоев общества и более жестко регулировать рынок. По существу, предлагаемая Святым престолом альтернатива вполне традиционна, и лежит в русле умеренной социал-демократии. Для обоснования этих идей логичнее опираться было бы сослаться не на Маркса, а на Дж. М. Кейнса, который как раз и создал теорию регулирования и предложил механизмы социального перераспределения."

"Марксизм снова превратился для молодого поколения в "запретный плод", тайное знание, приходящее к нам, несмотря на все запреты, с передового Запада."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-05-13 05:51 (ссылка)
Идеология коллективизма, все по Достоевскому.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -