Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-05-11 13:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К вопросу о развитии биографических исследований
в давнем каком-то там восьмидесятом году видел четырехтомник тбилисской конференции по бессознательному. Там был текст Налимова со ссылками на научные, документальные свидетельства реинкарнации. Более десятка статей. Сильно я тогда удивлялся.

В продолжение тогдашнего удивления: ссылка http://kosilova.livejournal.com/727172.html на
http://syntal.livejournal.com/14265.html
"Хотел бы познакомить Вас с именем и работами американского профессора психиатрии университета Вирджинии Яна Стивенсона (Ian Stevenson, 1918 - 2007), занимавшегося исследованием сохранения у детей воспоминаний о прошлой жизни (см. http://www.scorcher.ru/mist/reilife/stivenson.htm, http://www.theosophy.ru/lib/reinc.htm, http://reluctant-messenger.com/reincarnation-proof.htm, http://en.wikipedia.org/wiki/Ian_Stevenson, http://www.youtube.com/watch?v=hZhMDU9GcVg, http://www.healthsystem.virginia.edu/internet/personalitystudies/).

Он исследовал и описал более 3000 случаев.

В своей работе основывался на следующих принципах:

* исследования проводились в основном с детьми от двух до четырёх лет,
* никогда не выплачивалось денежное вознаграждение семьям, в которых имелся ребёнок, помнящий своё прошлое рождение,
* доказанным случаем считался только тот, для которого можно было получить документальные доказательства происшедших в прошлой жизни событий.

По результатам своих исследований Стивенсон опубликовал несколько книг. Это в первую очередь "Двадцать Случаев, наводящих на размышления о Перевоплощении" и "Где пересекаются реинкарнация и биология" К сожалению, пока они не переведены на русский (см. http://en.wikipedia.org/wiki/Twenty_Cases_Suggestive_of_Reincarnation, http://en.wikipedia.org/wiki/Where_Reincarnation_and_Biology_Intersect).

Главным результатом работы Стивенсона было введение темы реинкарнации в научный дискурс. Его исследования были проведены с соблюдением всех стандартов эмпирического научного исследования, и теперь от них нельзя просто отмахнуться. Их можно критиковать, развивать, но все это уже должно происходить на площадке науки. Важно также то, что Стивенсон является создателем Отделения перцептивных исследований (Division of Perceptual Studies - см. http://www.healthsystem.virginia.edu/internet/personalitystudies/) университета Вирджинии, и сегодня это направление исследований активно развивается."

---------------
Сколько я помню тогдашних работ - этих, стивенсоновских, еще не смотрел - это обычно случаи "чудесных совпадений". Типа, трехлетняя девчушка рассказывает с подробностями о некоей семейной ситуации, которая была лет 70 назад - и от той ситуации есть документы. а иногда живой дедок какой-нибудь или бабуся могут свидетельствовать - да. пожар протекал так-то и в не м сгорела женщина, которую в самом деле звали так-то (девочка говорит. что ее звали "тогда" ...). Ну и подобные истории. Не знаю, но, видимо, стивенсоновы работы примерно так же устроены. То есть либо следует признавать дичайшее совпадение, либо перевоплощение... Либо говорить нечто про то, что людей очень много, фантазируют они непрерывно и вот - совпало. Все три объяснения страдают. Сильно страдают. Ну, или считать всё выдумкой, вплоть до несуществующего Стивенсона. Мир есть сон и прочие такие штуки.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]skuvshinkou@lj
2010-05-11 17:46 (ссылка)
есть нек подвижки со стороны в жанре автобиографии (кстати автора -биофизик). если насобирать штук 20 историй методом case-study, где бы фигурировали в качестве информантов академич. ученые, это бы наверное повысило бы порог доверительности, во всяком случае в проф. сообществе. другое дело, что от принятии подобного мировоззрения за чистую монету автоматически раскалывается зеркало, в котором так привыкли нарциссично отражаться безбожные ученые со своими рациональными научными картинками. очевидно что озабоченному своим соц статусом ученому мейнстриму такие фортели не выгодны. это также не логично как если бы заявлять грант на исследование во Всемирный банк и МВФ на предмет поиска программных ошибок при создании и функционировании Федеральной резервной системы США.
http://proza.ru/2008/08/21/33
http://proza.ru/2008/08/17/1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fe_b@lj
2010-05-11 19:16 (ссылка)
Я знаю, что многие ученые с интересом относятся к реинкарнации и многие имеют собственный опыт.
Тем интереснее, что наукой это стать не может.
Вы тоже пишете про выгоду. Это правда, только ничего не объясняет.
Все равно остается вопрос, почему какие-то (иногда самые дикие) темы выгодны, а другие нет.
Про нарциссизм это уже ближе к теме. Но все равно недостаточно. Происхождение от обезьяны
никого не обижает, а перевоплощение обижает.
Почему признание возможности существования сознания вне тела раскалывает картину мира,
а квантовая механика не раскалывает ?

Наука о предрассудках должна быть очень непроста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skuvshinkou@lj
2010-05-11 21:03 (ссылка)
это долгий разговор. дикость неприятия любой правды в том, что она ничего не объясняет, кроме тех, кто в ней кровно заинтересован.

жизнь полна парадоксов. люди охотнее признают свою эволюцию по отношению к менее цивилизованному по их мнению зверьку, чем свою духовную основу. пару дней назад в этом журнале был коммент само-пиар автора футорологич. труда, там в качестве одной из угроз человечеству числятся "прекрасные люди", видимо, обладающие к-то выдающимися инд. качествами, я уж не помню хар-ку. вот поди ка объясни такие комплексы неполноценности и проблемы самоидентификации. хотя можно, при желании, это элементарные вещи. Ну, к слову о христианстве: книжникам же что-то 2000 лет назад (если верить записям) помешало признать Христа за Богочеловека.
квантовая механика скорее запутывает картину мира, чем объясняет. это скорее прекрасная научная перспектива для признания значимости квантовых механиков и их рискованных экспериментов.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -