Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-06-17 12:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Офисная культура
я тут написал по своему опыту, а потом думаю - дай спрошу, я мало видел, может, люди лучше знают
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1434237.html?thread=70439549#t70439549
[info]misha_makferson@lj
А может правила Карнеги просто культурно зависимы? У американцев так, у русских этак, а что у китайцев в голове творится вообще отдельный разговор.
У меня вот тоже когда называют имя, а особенно фамилию (это видимо со школы ещё) очень четкое предчувствие, что возможны неприятности :-)

[info]ivanov_petrov@lj
Это понятно, что зависимы. И легче всего думать о карнеги таким образом - мол, для америкосов. Однако автор пишет о русских интервью - на русском языке, и он не теоретизирует, а пишет о своей практике. То есть у него это срабатывает.
Ремарка - думаю, его интервью в основном в среде нижнего класса, с рабочими и т.п. Там приняты совсем иные манеры, чем в среде бывш. интеллигенции. а сейчас эти бывш. рабочие манеры стремительно затопляют офисы. Когда я мог сравнить, было забавно - то, что раньше было принято в строительных вагончиках и около прорабов, теперь практикуют люди в отличной обуви и в галстуках. Офисная культура наследует манеры от рабочей, а не от интеллигентской.

[info]misha_makferson@lj
Не помню кто заметил, что офисные работники это постиндустриальный пролетариат, но не постиндустриальная интеллигенция.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kizune@lj
2010-06-22 11:08 (ссылка)
Изобретение нового рецепта супа - творческая работа, а вот приготовить по готовому рецепту способен и робот с соответствующими манипуляторами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denominater@lj
2010-06-22 14:26 (ссылка)
Речь идет о приготовлении первоклассного вкусного супа. А на счет "приготовить по готовому рецепту" - возьмите как-то рецепт вкусно приготовленного блюда и попробуйте приготовить всё ровно в точности по рецепту. С вероятностью в 98% это же блюдо, приготовленного вами, будет отличаться по вкусу от исходного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kizune@lj
2010-06-22 14:39 (ссылка)
C вероятностью 100% это будет связано либо с неточным рецептом, либо со случайными отступлениями от технологии в процессе приготовления, либо с особенностями продуктов (картошка, выросшая в разных местностях, имеет разный вкус). К творчеству всё это отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denominater@lj
2010-06-23 16:03 (ссылка)
Почему же? Вы же сами выше писали, что создание нового рецепта это уже творчество и по вашим критериям.
Но если продукты имеют свои разные особенности, то это надо учитывать и корректировать исходный рецепт, если сковородка другая, то это тоже уже может оказывать влияние на приготовление - это тоже надо учитывать.. В результате имея новые продукты и работая на новой кухне - фактически нужно составлять новый рецепт. И те, кто ухитряются приготовлять первоклассные блюда из практически любых продуктов - это вполне творческие люди. Обычно они интересуются новыми продуктами, новыми рецептами и возможностями новой техники и в этом плане постоянно растут над собой.
Получается, что кухарка, которая за пределы кухни бывает фактически только на рынке и в магазине, но не отличит Гоголя от Гегеля и считающая Наполеона Бонапарта развратником за то, что тот ухитрился умереть на Святой Елене - вполне может быть интеллигентом по вашим критериям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kizune@lj
2010-06-23 19:20 (ссылка)
В мои критерии интеллигентности входит не только творческая работа, но и широкий кругозор, и постоянное пополнение знаний...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denominater@lj
2010-06-23 19:53 (ссылка)
...связанных с приготовлением пищи. Рourquoi pas? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kizune@lj
2010-06-24 14:20 (ссылка)
Слова "широкий кругозор" Вы пропустили, да?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -