Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-08-12 18:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Черепаха и голубь
животные символические, так что прямо иллюстрация к чему-то.

http://zloradskij.livejournal.com/12167.html

В комментариях еще более зверское видео. Просят предупреждать, чтобы не смотреть. Предупреждаю.

ivanov_petrov
да, про медлительных черепах - это кто хищных не видел

outbreak_z
В общем неудивительно, что Ахиллес их не мог догнать.

ivanov_petrov
Зенон умолчал... Ну, понятно, неприятно говорить такие вещи. Но сейчас. по прошествии могих лет, уже можно об этом сказать.
Ахиллес просто боялся. Обгонишь черепаху - а она за пятку... Хвать! А пятка у Ахиллеса... Ну, что тут говорить. В общем, он решил ее не обгонять. Так, для сохранения достоинства догонит - и опять как бы приотстает.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-12 12:13 (ссылка)
Image

угу. зверские твари. сколько помню, они вполне могут человеку палец откусить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sevavladimirov@lj
2010-08-12 12:18 (ссылка)
йомана рот...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elisapeyron@lj
2010-08-12 12:30 (ссылка)
предупреждать надо! я ночь теперь спать не буду минимум :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-12 12:38 (ссылка)
Вот в предыдущем тексте говорили про зло, что оно только от самосознающих субъектов. Или же есть в природе. Там как раз зашла речь, что кушают зверюшек-то. Самым зверским образом. Можно посмотреть и подумать лишний раз, имеет ли это отношение ко злу или никакого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elisapeyron@lj
2010-08-12 12:42 (ссылка)
картинка к злу не имеет отношения. ваш комментарий имеет самое непосредственное :)
почему?
потому что черепаха просто ест и ей плевать на мои чувства, она не может их осознать физически. вы можете и вы смеетесь надо мной и ими. это довольно осознанно и достаточно жестоко чтоб называться злом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-12 12:58 (ссылка)
Думаю, это Вы выдумали - что я смеюсь. Напротив, по Вашей просьбе написал в тексте поста предупреждение. Впрочем. как знаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elisapeyron@lj
2010-08-12 13:10 (ссылка)
Спасибо :)
Не обижайтесь, но видео относится к категории шок-контента и, что хуже, проигрывается принудительно. Так что, мне кажется, моя просьба была обоснована.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-12 13:21 (ссылка)
Наверное, Вы правы. Это я не сообразил.

(Ответить) (Уровень выше)

не перестаю удивляться людям
[info]smilga@lj
2010-08-12 13:45 (ссылка)
потому что черепаха просто ест и ей плевать на мои чувства [...]

Простите, ради Бога, но —  В а ш и  чувства?
О мышонке тут, стало быть, речи вообще нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не перестаю удивляться людям
[info]elisapeyron@lj
2010-08-12 13:51 (ссылка)
в данном случае я обращаюсь к человеку, очевидно не считающему страдания мышонка существенными. поэтому я прибегаю к тем аргументам, которые должны подействовать и напоминаю о том, что если мышонок не его вида и не обладает разумом, то я его вида и разумом обладаю, поэтому пожалейте хотя бы меня. по моему, это вполне логично. если вы, конечно, хотите не воздух посотрясать демонстрируя свою повышенную эмпатию, а расположить собеседника и добиться от него нужной вам реакции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не перестаю удивляться людям
[info]g_gor@lj
2010-08-12 15:06 (ссылка)
Очень мне нравятся рассуждения про черепаху, которой плевать на чьи-то чувства а также про людей, сопереживающих страданиям мышонка... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не перестаю удивляться людям
[info]elisapeyron@lj
2010-08-12 15:38 (ссылка)
вот вам нравится, а я теперь буду весь вечер думать, чего во мне больше чувства сострадания к мышонку или эгоистического страха за свою шкуру, потому что я представила себя на его месте. чего во мне больше эгоизма или сострадания? при чем это ж не только к мышонку получается. получается и за детей беслана я ревела белугой потому что мне их было жалко или потому что я за своих боялась? а 11 сентября, вторая мировая и т.д. и т.п.

и думать больно и не думать невозможно :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не перестаю удивляться людям
[info]g_gor@lj
2010-08-12 15:42 (ссылка)
Не знаю, насколько вы серьёзно, но я даже в шутку не стал бы белых мышат в один ряд с людьми ставить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не перестаю удивляться людям
[info]elisapeyron@lj
2010-08-12 16:01 (ссылка)
да я понимаю. у большинства людей тут четкая граница проходит между своими и чужими :)
сострадание можно испытывать лишь к своим, испытывание его к чужим приравнивается к кощунству. я уважаю ваши чувства и не хочу их задевать, однако мой мозг устроен таким образом, что я просто переживаю если вижу боль и страдания. это не значит что я предпочту жизнь животного жизни человека или что-то в этом роде. но лишь благодаря разуму, на эмоциональном уровне мне жалко объект в зависимости от силы страдания, а не от принадлежности к виду.

и да, я страшное чудовище-мутант, которых нужно убивать пока они не распространили свои ущербные гены по всей популяции :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]00000001@lj
2010-08-12 15:47 (ссылка)
Ну это ж не зло. Это просто жизнь, она потому что такая.
Зло это да, когда есть намерение совершить что-то из недоброжелательного отношения.
А тут просто животина так устроена, что она мышами питается и питается таким вот образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-12 15:55 (ссылка)
Я совершенно не против. Просто решение этого вопроса имеет отношение к тому, что говорилось о зле. Если принять. что это не зло - очень, очень многое, что привычно называют злом, таковым не является. "Просто люди. просто жизнь. ничего личного"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]00000001@lj
2010-08-12 15:58 (ссылка)
Ага, в том то и дело в общем то все все, что на самом то деле и нету его зла то, есть болезнь неведения, а зла никакого нету.
А вот добро зато есть :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-12 16:08 (ссылка)
Это очень удобно. Из всех решений, я бы сказал, это самое удобное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]00000001@lj
2010-08-12 17:00 (ссылка)
Я бы так не сказала. Ведь вы лишаетесь веских оснований для того, что бы быть против кого-то. А мы то постоянно используем, сами того не замечая может быть.
И получаете веские основания для того, что бы с равным сочувствием помогать и тем, к кому у вас привязанность и тем, к кому у вас неприязнь. Это не просто неудобно, это ещё и очень трудно.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-13 01:48 (ссылка)
_вы лишаетесь веских оснований для того, что бы быть против кого-то_

О, ну с этой трудностью люди справляются очень легко. Мало есть более легких вещей, разве что бровь почесать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-12 17:34 (ссылка)
Нельзя говорить просто "зло", как нельзя говорить просто "синий". Ни того ни другого одинаково не существует в отрыве от объекта приложения.
"Зло" это дискомфортное состояние субъекта и, если толковать термин расширительно, причины этого состояния.
В данном случае, независимо от причин, происходящее вероятно является для мыши злом, поскольку, как можно предположить, ей неприятно. Намерения черепахи не имеют к объективному факту наличия зла для мыши ни малейшего отношения. Точно так же, этот факт не исчез бы мистическим образом, если бы мышь, скажем, попала под горный обвал.

Pointer

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2010-08-12 12:40 (ссылка)
Ктиайский трионикс вообще прожорливый монстр а их ещё и дома держат. В аквариумах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shultz_flory@lj
2010-08-12 13:16 (ссылка)
Это не трионикс, судя по описанию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-12 13:20 (ссылка)
вроде Chelydra serpentina

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2010-08-12 13:37 (ссылка)
Но похожа, в т.ч. и по агрессивности.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -