Индийская позиционная десятичная система и нуль.

ivanov_petrov (http://ivanov-petrov.livejournal.com/)

Русский репертуарный режиссерский театр
Английский актерский театр
Римская юстиция

Не уверен, но в этот ряд возможно добавить новоевропейскую науку.

Условное начало - работы Галилея, когда происходит рождение математического естествознания: отождествление реального физического, природного объекта с идеальным математическим. Не тривиальное снятие различий идеального и реального. Материализация математической конструкции. Поиск математического закона и т.д.

Наука достигла совершенства? Есть стадия - Галилей, Ньютон, Эйнштейн - когда можно сказать: лучше быть уже не может?

А где вообще критерий совершенства?

Римское право. Непонятно, откуда взялось, просто чудесным образом, и с тех пор употребляется как нарицательное. Да я бы и латынь туда же отнёс, как безусловную основу.

М.б. не латынь вообще, а латинскую грамматику, то, что разрабатывали римские грамматики.

Да, наверное - я никак не специалист. Я имею в виду и невероятную систему правил и соотношений элементов языка, и звучание - впрочем, здесь я тоже не специалист.
Я, правду сказать, и эпиграммы-то не очень, разве что в конце письма могу что-нибудь такое поставить.

Вот именно - систему правил, для разработки которых понадобились философы.

Ещё раз убеждаюсь в том, что идея о естественном возникновении и развитии языка - очень искусственная.

Да язык-то сам возникает. Но вот додуматься до понятий "подлежащее", "сказуемое", "второе спряжение", "родительный падеж", все это привести в систему - для этого нужны были философы.

Хотя разве это не греки первыми разработали свою грамматику, а потом у них римляне скопировали?

Я ещё раз подчёркиваю, что я не специалист, и даже спросить у меня сейчас некого, мой великий друг Георгий Хазагеров, который меня всё время просвещает по этому поводу, в Ростове, а я - в Москве. И Алексей Муравьёв сейчас в нетях.
Но при первой же возможности спрошу и узнаю.

санскритская грамматика

Американская демократия. Совершенно безнадежно-утопическое предприятие, благополучно продержавшееся уже две с лишним сотни лет, и еще вполне себе действующее. Такой больше ни у кого нет, и не похоже, что будет.

Университет? Не уверен, можно ли вписать в этот список - как Вам кажется?

Нет. Не совершенство. Американская демократия - сложная штука, но если в хорошем смысле, а не как ругательство, то это отдаленный зачаток будущего, а не нечто, о чем имеет смысл говорить как о существующем и развернувшемся

Египетские пирамиды. И колос родосский, и мавзолей в Галикарнасе. А ещё висячие сады Семирамиды.

и почти километровый небоскреб в Дубае? ))

А что, его тоже в чудеса вненсли?

Русская смекалка и неизбывный русский авось
Украинское сало
Итальянская мафия
Эстонские тормоза
Немецкий орднунг
Американская улыбка
Польская спесь
Евреи (целиком со всеми их противоречиями)
Швейцарская точность
Афганская непобедимость

фламандская живопись.

да, интересно. а в чем там достигнуто предельное совершенство?

в изображении человека в мире. Еще чудесно то, что, помимо гениев, шедевры создавались просто школой. То есть, фламандский художник даже совсем не первого ряда создает шедевры. Вроде как, например, Лесков оказывается в русской классической литературе писателем не первого ряда (тогда как в любой другой он был бы несомненнейшей звездой). Хотя тут я, наверное, несколько пристрастен.

правда, оно еще не ушло в прошлое :-)

>Англосаксонская судебная система
Поразмыслил. По моему товарищи верно замечают, что лучше сказать римское право.

Может быть. Мне кажется, анг-сакс.система - развитие. но могу ошибаться

Вообще-то я у кого-то где-то читал, что как раз англосаксоны от континентального права отталкивались, когда своё придумывали и кодифицировали, чем очень гордятся. А! Вспомнил. У Черчилля в его истории.
Впрочем, скажете Вы, главное - от чего отталкиваться. Ну да.

Ну разве что суд присяжных? Но вроде бы что-то такое ещё в Афинах было. Сократа насколько помню осудили именно добрые граждане.

Я вот очень сильно сомневаюсь по поводу пункта "русская литература" - мнение о том, что она уже достигла предела совершенства, кажется мне несколько преждевременным...
Как, поётся - всё ещё впереди.

Рискну предложить высадку человека на луну. Эпическое деяние общечеловеческого значения, которое, похоже, в ближайшем будущем никто не повторит.

Русская классическая литература? Романы, стало быть? Я краем уха где-то слышал, что при всех достоинствах они подражательны, вдохновлялись западными образцами и ничего равного той же "Госпоже Бовари" среди них нет. С одной стороны - да, лично я не знаю русских классических романов лучше "ГБ" или того же "Улисса". С другой - ну, я не эксперт. Может и есть какие-то глубины.

А что такое "ГБ"?

Поленился второй раз название "Госпожи Бовари" писать.

Вот так у меня тоже, была задежка в понимании и я перескочил на размышления о БГ.о Борисе Гребенщикове, чудо не он. а мои ассоциации.

ГБ - это ещё госбезопасность. Но я профан, мне можно.

русский авангард, может быть?
конструктивизм, кубофутуризм и так далее

Вот что меня задело, вроде как некоторые считают, что многое достигнуто.
Я вот больше не могу придумать, хотя честно пытался.

И часто приходило на ум то,что можно назвать Чудеса тьмы, Чудеса падения.
Правде с русской литературой у меня, наверно несогласие, потому ,что читаю Пруста наверное.
Хотя это повод для размышлений. так же можно подумать над европейским кинематографом, мало знаю.

Чудес падения не счесть. Падать можно очень различными траекториями, там принципиально несчетное число, неопределенное. а вот чудес восхождения мало, наперечет, их трудно выявить, но их немного. Про русскую литературу - может быть. Я выставил не нечто несомненное, а чтобы услышать другие мнения. Первые три пункта много более уверенно бы назвал, последние два - с сомнением.

Да первые три, у меня не вызвали никакого сомнения.

И два из трех не вызывающих сомнений относятся к философии. Спроста или неспроста?

может быть, древнегреческая квантовая физика была не очень совершенна

монгольское законодательство - Яса Чингизхана.

Жаль, не смотрел ни того, ни другого.

Нидерландская живопись
Елизаветинский театр
Итальянская опера
Русская исполнительская школа (в шахматах и пианино)
Древнеиндийская философия
Индийская йога
Римское право
Амерканский менеджмент
Тибетская медицина
Китайская медицина же
Афинская драма
Французский (пост)структурализм
Немецкое качество
Древнеегипетская архитектура))
Английский юмор (уже был)
Русское пьянство (это чудо!)

"Жесткий внутренний каркас обделан привлекательным глянцем"

случайно прочел на сайте об одном ноутбуке. Есть в этом какое-то совешенство

Все мы обделаны глянцем...

Вам может показаться странной ссылка на такой источник, но в игре "Цивилизация" Сида Мейера есть относительно компактный (несколько десятков) список открытий и изобретений, которые оказали существенное влияние на развитие цивилизации. Чудеса света там тоже есть, но несколько в другом понимании.

Заявляя о чём-то, что это предел некоторой области умений, мы претендуем на знание будущего. То, что сейчас кажется пределом возможного, через пять-десять лет может оказаться самым заурядным. Видимо, имеет смысл говорить об умениях, которые не были превзойдены от момента их появления и до настоящего времени. Не совсем понятно как при этом судить о цивилизационных вехах, появившихся недавно - срок проверки на непревзойденность короток. Интернет - это чудо света или нет?

Допустим, запонки не так важны. Но изобретение ткани оказало куда большее влияние на жизнь людей, чем русская литература.
Если греческая скульптура и философия - чудеса света, то почему забыли греческий театр?
Христианская мораль, атеизм, таблица Менделеева - это чудеса света?

Увы, я уже тут в другом месте отвечал - так как забыт концепт, слишком долго объяснять, это надор писать книгу "что такое чудеса света". Нет, дело не в том, что история не закончилась. Да, можно до окончания истории судить, является ли нечто непревосходимым совершнеством. это иная философия истории, чем беспорядочное блуждание в неведомых следствиях случайных поступков. в общем, это надо написать Вам в ответ филсоофию ситории с примерами и обоснованием - как-то долгонько.

Я так понял, что нам вовсе не предлагали рисовать параллели Лобачевского. Вопрос на эрудицию.
Культурные чудеса уже выделены непогрешимими авторитетами. Не соблазняйте истину, ей уже овладели до вас! Если мы не знаем критериев, с помощью которых это было сделано, тем хуже для нас.
А я всё-таки повторюсь: если бы кто-нибудь попытался выделить, например, "чудесные" растения,
это было бы поучительно. Аналогия и т.д. Но это так, рассуждения дилетанта.

Совершенство, "шедевр" - это то, что нельзя улучшить "малыми" изменениями. Вы будете
спускаться вниз, что-то изменяя. Но изменяя "много" вы можете забраться на более высокую вершину.
"Максимум". Горы разной высоты одинаково совершенны в этом смысле.

Махаяна
Французская кулинария
Джаз
Нейропсихология

Я, собственно, имею ввиду, что существуют феномены прекрасные заложенной в них необходимостью и возможностью развития. Динамическое чудо, если угодно.

понятно. На вырост.

Немецкая философия через 2200 лет после греческой, русская литература через 2600 лет после Гомера и англосаксонская судебная система через 1500 лет после Юстиниана - не чудеса света, а свидетельства убожества человеческого рода. Чудо света - это Махабхарата.

Итальянское оперное пение.

Я несколько раз думал, заносить ли итальянскую музыку, оперу, но не решился - в этом ничегошеньки не понимаю. Может быть.

Можно и просто - Итальянская опера, круче все равно нет.