ivanov_petrov: Чем мотивированы?

Чем мотивированы?
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1490318.html?thread=73459854#t73459854

leo_l_leo@lj
Тут сейчас по радио услышал: американские первокурсники / приводились цифры, многие или большинство даже/ не могут писать прописными буквами уже.
Хотя, как я успел заметить, не только американские и не только студенты. Мир теряет графические навыки.

Как успевают читать... Мне все-таки кажется, американская система образования - другая. Не готов сравнивать, другая как-то "изнутри", и учиться, как минимум, почему-то интересно. Школьники-студенты, как принято говорить - "мотивированы". Вот и читают...

ivanov_petrov@lj
да, это так - и замечали уже многие. Искусство письма утрачивается. На смену идет совершенно иная - мышевая - моторика.

Могли бы Вы сказать, чем они мотивированы? Это крайне важный вопрос. как я понимаю, множество педагогов берется сделать чудо и вырастить замечательных взрослых людей - у них есть техники - если имеется мотивация к учебе. Если ее нет - почти все методы сбоят.
Так чем они мотивированы?

leo_l_leo@lj
Сейчас мне кажется, что это очень тонкие материи, ну для начала - быть или не быть, быть ли умным или дураком комфортнее.
Как минимум, все знают, знания, образование - это хорошая работа. Но это в целом, общий фон. Интересной жизнь желает что-то другое.

Впрочем, сначала оценок не ставят совсем, потом их ставят по стобальной системе, невозможно ничего не делать, скажем, целый месяц, даже неделю, сразу всплывет, стирается грань между учебой, отдыхом, игрой, не так много занятий в классе, многое - вне, учат думать, анализировать, работать самостоятельно, работать в группе, короткая неделя, много выходных и праздников.

Нет, все это технические детали, не берусь пока.

-----------------------
Если кто знает и может подсказать - очень был бы признателен. Интересно, чем мотивированы те дети/школьники/студенты, которые мотивированы.

(c)

zh3l@lj

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

kondybas@lj
2010-08-27 01:13 (ссылка)

Думаю, что мотивация - в жажде новых впечатлений. Некоторые ищут новых знаний, или новых навыков, или новых идей всю жизнь. Кто-то обламывается еще в школе (самой школой) утрачивая способность к главному впечатлению - впечатлению новизны. Или подменяя суррогатом - вроде нового телефона, нового поп-идола или новой серии мыла в ящике.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2010-08-27 02:34 (ссылка)

тут напрашивается вопрос, откуда берется жажда новых впечатлений. Если ответ будет в стиле "инстинкта любопытства", то - отчего он совсем не у всех и почему бы тую жажду нового не искать в новых сортах пива

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	eldhenn@lj 2010-08-27 02:53 (ссылка)
	Так и ищут в пиве. В женщинах. В драках. Ну и в учёбе, кто как. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-08-27 02:54 (ссылка)
	То есть закономерная доля. Все ищут свеженького, большинство находят в пиве и девушках, но сть и такие, (вставить процент), что находят это в ученых занятиях (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

eldhenn@lj
2010-08-27 02:59 (ссылка)

Ну что-то вроде того. Мне вот нравится читать. Сам процесс доставляет удовольствие. Как в шесть лет бабушка меня со скандалом и хитростью научила читать, так с тех пор и читаю. А есть люди, которые говорят - "ну да, я тоже читаю... вот кажется года два назад книжку прочёл". От чего зависит - не знаю.
И в институте... Найдётся в группе пара человек - им в кайф задачи решать. Типовые расчёты делать. Лабы писать. А пиво пить им не в кайф.
В общем, инстинкт любопытства он у всех есть, но почему он у каждого именно так выражается - для меня лично загадка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kondybas@lj
2010-08-27 03:13 (ссылка)

Чего ж там загадочного? Всякая натура суть сумма множества факторов, ее сформировавших. А сумма случайных величин распределена нормально, по гауссиане. Т.е в медиане у нас большинство с чисто хозяйственно-бытовыми устремлениями, а вправо-влево у нас асоциальные девианты. Одни в минус, другие - в плюс. Кого куда занесет - это уж как карма ляжет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	eldhenn@lj 2010-08-27 03:28 (ссылка)
	В семь-восемь лет? Хозбытовые устремления? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kondybas@lj 2010-08-27 10:11 (ссылка)
	Мое сугубое мнение таково: формирование личности заканчивается к 6-7 годам, а дальше человек не меняется, а только учится притворяться сообразно давлению общества. (Ответить) (Уровень выше)

	saiferfan@lj 2010-08-27 03:39 (ссылка)
	"Кого куда занесет - это уж как карма ляжет" Да ну. Со средой и наследственностью корреляция видна невооруженным взглядом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kondybas@lj 2010-08-27 11:21 (ссылка)
	Среда и наследственность входят в число факторов, сумма которых дает конечный результат. (Ответить) (Уровень выше)

	starshoj@lj 2010-08-27 03:39 (ссылка)
	Почему "но". У меня было в институте полно друзей, которые находили, как в пиве и девушках, так и в учёных занятиях. (Ответить) (Уровень выше)

	ptn1900_9@lj 2010-08-27 06:32 (ссылка)
	Большинство - скорее в пиве. С девушками у большинства традиционно плохо. Девушки как-то всегда были прерогативой избранного меньшинства. Как и ученые занятия, кстати. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-08-27 06:44 (ссылка)
	Бедные девушки. Они не умеют общаться с людьми. (Ответить) (Уровень выше)

kondybas@lj
2010-08-27 03:06 (ссылка)

Ну, не то, чтобы не у всех - у всех, но в разной степени. Как обычно - по гауссиане. Ну, и диаграмма направленности - туда же. Опять же - вопрос поощрения и культивации любопытства. Если мы будем лупить по детским головешкам дидактикой, приговаривая "Ты что, самый умный?" и "Делай, что велено!", то на выхлопе получим имбецила, способного работать лишь из под палки, от забора до обеда, и при малейшей возможности увиливающего поближе к пиву.

Масса народу органически неспобна ощутить удовольствие от решенной задачи - даже практической, не говоря уж об умозрительных экзерсисах. Вот эта масса, кстати, старательно передает свой мемокод потомству через дидактику - вертикально. И увечное это потомство, в силу внутривидового дарвинизма, распространяет его горизонтально, внутри поколения. Активно третируя очкариков, ботанов, гиков, нердов и прочую заумь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2010-08-27 03:25 (ссылка)

Понятно. Мотивация на учение неспецифична, случайна, часть гауссианы и увеличить ее у учащихся нельзя. Сам вопрос о мотивации обучения неверен по смыслу - реальна только гауссиана подражания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	eldhenn@lj 2010-08-27 03:28 (ссылка)
	Как-то это невесело. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2010-08-27 03:29 (ссылка)
	Раз невесело - не принимайте ответ. Значит - лажа. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kondybas@lj 2010-08-27 10:19 (ссылка)
	Логично. (Ответить) (Уровень выше)

kondybas@lj
2010-08-27 10:18 (ссылка)

Некоторая специфичность, все-таки, несомненно есть. Иначе мы имели бы познавательную деградацию человечества, а не прогресс. Но тот факт, что прогресс человечества затянулся на десятки тысяч лет, говорит, что этот тропизм выражен очень слабо.

(Ответить) (Уровень выше)

	starshoj@lj 2010-08-27 03:42 (ссылка)
	Хых: я был очкарик, при этом нерд и, скорее всего, главный хулиган (Ответить) (Уровень выше)

ptn1900_9@lj
2010-08-27 06:27 (ссылка)

Так обычно у всех людей и бывает. Один и тот же человек может искать новое в истории европейского средневековья, в новых сортах пива, в поездках в новые места, в новостях астрономии, в новых компьютерных играх, в футболе. Очень редки люди, которые интересуются только новым в пиве или новым в астрофизике. Хотя да, и такие уникумы бывают. Но большинство все таки имеет потребность поиска нового в нескольких совершенно разнородных областях.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -