Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-10-21 13:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Счет
"Человек сегодня, пусть и неявно, предъявляет счет содержащимся в этом проекте обещаниям и не может при этом не испытывать некоторого разочарования. О каких обещаниях конкретно идет речь? Проект модерна в ходе европейской истории XVII–XVIII вв. оформился как сциентоцентристский проект, включающий в себя четыре основных обещания: а) обеспечить полное искоренение невежества через всеобщее восстановление наук и всеобщее и абсолютное (в смысле Я.А.Коменского) обучение новым наукам; б) благодаря такому восстановлению обеспечить полное господство человека над природным миром, позволяющее достичь всеобщего процветания и благоденствия; в) благодаря перечисленному в пунктах а) и б) достичь полного искоренения болезней и приблизить человека к достижению им необыкновенного долголетия, а в пределе, возможно, и самого бессмертия; г) создать совершенного человека, совершенное общество и привести человечество к окончательному вечному миру. Эти обещания «отцы-основатели» проекта модерна рассматривали не как бесконечно отдаленный, практически недостижимый идеал («регулятивная идея»), а как вполне реальную, близкую к осуществлению цель. Прошло примерно 350 лет. И ни одно из этих обещаний не реализовано. Этот факт выступает основой исторического изживания проекта модерна. В конце нашего века это явно, а скорее неявно, осознается. Поэтому если у человека начала нового времени основной его пафос, несмотря на сохранявшуюся религиозность, был направлен на науку и на базирующийся на ней проект универсальной Реформы, то теперь, несмотря на относительную эффективность научно-технической цивилизации модерна, он направляется не на науку или, точнее, не только на нее. Поэтому постмодерн как время утраты самоуверенности модерна несет в себе потенцию обратной динамики соотношения рассматриваемых нами культурных феноменов.

...Однако изжит ли на самом деле проект модерна? Задавая такой вопрос, надо обязательно уточнить, о каком именно варианте этого проекта идет речь. Если о сциентоцентристской технократической утопии, то она действительно кажется изжитой, по крайней мере в тех ее моментах, о которых мы сказали выше. Но если иметь в виду религиозно-метафизические универсалистские варианты проекта модерна у Лейбница или Коменского, то ситуация здесь иная. Их запас исторической прочности еще далеко не исчерпан и, более того, видимо, и не может быть исчерпан только земными и человеческими средствами. «Что мешает нам, – писал Коменский во «Всеобщем совете...», – надеяться, что в конце концов все мы станем единым благоустроенным сообществом, скрепленным узами одних и тех же наук, законов и истинной религией?»"
http://iph.ras.ru/page52599625.htm
В.П.Визгин. Кризис проекта модерна и новый антропотеокосмический союз


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-21 08:07 (ссылка)
Тут тоньше. Вы говорите, что нету таких личностей которые бы. Я напомню точку зрения Фуко на власть -

Власть осуществляет себя преимущественно не посредством стратегий последовательного достижения заранее предусмотренных целей, а в принятии отдельных частичных решений. Но они, множась, следуя друг за другом, опираясь одни на другие и распространяясь, образуют некое целое, в котором различимы определенные цели, хотя нельзя найти конкретных лиц, которые бы к ним стремились. Масштабные стратегии оказываются анонимными.
-----

Это такой предмет. Да, при прощупывании пальцами нам не удается найти тех субъектов, про которых точно можно сказать - вот он, гад, сознательно следовал проекту модерна, а потом разочаровался и сдал назад. Но мы все же можем видеть некие стратегии власти и моды культуры - и говорить о том, что выполняется в то или иное время. Конечно, отдельная тема - насколько такие суждения доказательны. Мне кажется, я вижу точку зрения, откуда автор прав. говоря попросту, вера в науку весьма имеется. Идти работать в науку не столь престижно, но "наука доказала" -по-прежнему мантра власти. И более того - последняя в том тексте цитата из Коменского - в руках Визгина прямой намек на глобализацию, которая все же реальна и идет.

И тут интересно тщательно отпрепарировать, у чего же кончилось горючее, а что пока еще едет - хотя топят уже, к примеру, не антрацитом, а шишками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2010-10-21 10:25 (ссылка)
Власть по Фуко сродни "анонимной диктатуре". Мне кажется излишним такой способ именования безличных объектов. Можно, конечно, сказать, что и я играю в переименования, но эта разница мне представляется существенной. Мы все еще не можем представить себе новых людей и тот новый мир, в котором оказались. Ворчим, что они мало интересуются классикой, и не замечаем, что наша концепция противостояния одного с другим - следствие инерции наших представлений. Возьмите любой из шокирующих нас рассказов на популярную тему: "они совсем ничего не знают". Мы, для которых учеба, увеличение знания - жизненный принцип, пытаемся представить человека, который не слышал, скажем, о Сталинграде, как "плохого ученика". Пусть очень-очень плохого, но все же "ученика". Думаем, где упустили, чего ему недодали. А он вовсе не ученик. Другой вид если угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-21 10:58 (ссылка)
Да, конечно - это другая культура, где "быть учеником" - не существенное качество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2010-10-21 12:27 (ссылка)
"Культура" - это тоже наш термин, попытка определить происходящее на улице как "собачки женятся". "Другая культура" - это как альтернативная одаренность. Мне все время кажется, что это обстоятельство как-то ускользает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idvik@lj
2010-10-21 16:08 (ссылка)
Я вижу огромную потребность у поколения которому сейчас от 24-28 учится вести более осмысленный образ жизни.
Но вот очень явно, не знают чему учится, как вы правильно отметили ценности все рухнули.
И во многом поэтому нет учителей и это не сейчас началось.
Редко я слышал например от ученых такое, что вот мой учитель был велик, а я просто всю жизнь разрабатываю, одну -или две его гениальные догадки.
И это можно посмотреть как люди например свысока относятся к Платону-Аристотелю.
Что в общем очень умные были люди,но мы уже ушли далеко вперед.
Можно относится по другому-дай Бог за всю свою короткую жизнь хотя бы освоить то что они наработали.

Вот пример недавно говорил с одним человеком.25 лет. нашел себе учителя.
Тот посоветовал купить религиозную книгу и выписывать по страничке.
Я два часа слушал крик о мракобесии с виду умных людей.
На мой довод, что это на это можно посмотреть как на степень внутренней несвободы.
Долго крутили у виска. И только когда я привел несколько примеров из своей жизни. очень показательных.
Человек задумчиво сказал. А может дело было не в книге,но в самом деле страничка в день. Купить книгу. Чего я неделю бунтовал и испытывал ненависть ко всему человечеству и самому себе.
Вот такое отношение к учителям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

остановленное развитие
[info]v_ersilov@lj
2010-10-22 11:22 (ссылка)
___ "... нет учителей и это не сейчас началось".

Молодое поколение чувствует "насильственно остановленное развитие".
Мы недооцениваем своё одичание в результате страшных мировых войн первой половины прошлого века. "Оторваны головы" культурных лидеров -- Германии и России. Об этом помалкивают "опустившие" цивилизованное население "победители".
Примитивное глобальное регулирование ведёт в тупик.

Изредка можно встретить "размышления на уровне":
http://v-ersilov.livejournal.com/10042.html .

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -