Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-01-03 13:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Живое стекло
Ко мне пришел печальный комментарий
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1591608.html?thread=79556664#t79556664
[info]ivanov_petrov@lj
тут вроде дали ссылку на новую теорию - при превышении некоторого еще более высокого порога благосостояния рождаемость опять повышается. Грубо говоря, при выходе из бедности в сытость люди живут для себя, когда сытость давно не является проблемой и есть решительно всё, что хочешь - люди начинают рожать, потому что любят детей - а бытовые проблемы не существуют

[info]ubpskh@lj
Я бы не надеялся на эту теорию. Что значит еще более высокий уровень благосостояния? Сегодняшняя жизнь более сытая, чем когда бы то ни было, а в богатых странах вроде Германии рождаемость все равно ниже плинтуса; причем как понимаю единственный кто хоть как-то исправляет ситуацию - бедные эмигрантские семьи.

Никогда у людей не будет решительно всего чего они хотят. Если у человека на сегодняшний день предел желаний - жигули и двушка в спальном районе, то по достижении этого уровня будет работать на мазду и "трешку" поближе к центру, а затем на порше-кайенн и дом в пригороде.

Единственный расклад при котором люди действительно начинают рожать - это когда женщине (иногда мужчине) не надо работать, потому что без вклада ее зарплаты в приобретение очередного кухонного гарнитура (машины, яхты, кофемолки) можно обойтись.

Эти или ситуация со сравнительно зажиточными семьями где один из супругов хорошо зарабатывает (а у второго мало шансов достичь сравнимого уровня и мало амбиций), или шовинистические общества типа мусульманских где для женщины все равно толком нет работы вне дома (да и не принято, да и заплатят мало), или люди которые поколениями живут на пособии (и какой смысл горбатиться?), или натуральное хозяйство, где дети рождаются без отрыва от производства и очень скоро (не в 25 лет) начинают сами работать. И это только материальная сторона вопроса.

В сегодняшней системе, когда женщине (с высшим образованием, они у нас все такие )) ради третьего ребенка приходится потом в 40 лет в четвертый раз кряду начинать карьеру с уровня студента (а реально - с более низкого уровня) шансов на сбычу мечт о повышении рождаемости нет.

шансов нет>>>

-----------------------------
Вот, по этому поводу у меня вопрос. Это не опрос, а вопрос - ясное дело, опросы в ЖЖ ничего не значат, это такое странное средство успокоить(ся), так что не в попытках выяснить, что на самом деле - а с желанием понять.
Скажите, мужчины, у кого не работают жены? Есть такие? Или сейчас у всех жены работающие? Иначе не прожить и тра-ля-ля-ля. Или все-таки не работают?

А женщинам вопрос - есть такие, у которых два, три ребенка? И как вы это себе позволяете?

(а под катом очередная порция моих фотографий обледеневших кустов, не для ответа, а для настроения)







(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]_skin_head_@lj
2011-01-03 16:36 (ссылка)
1. не верю что в подмосковье з/п учителя 15 000. Думаю раза в 3 меньше.
2. Людям надо определиться: чужих детей учить или своих.
3. Если зарплата не устраивает - она посылается нахер, уезжаем в деревню и разворачиваем натуральное хозяйство. Могу дать конкретные адреса где отличная земля, столетние кирпичные дома за копейки и райцентр недалеко. В начале 20 века люди там жили как сыр в масле. И без проблем поднимали по восемь детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2011-01-03 16:56 (ссылка)
Ага. Натуральное хозяйство. Инструменты? Рабочая сила? Лошадь хотя бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2011-01-03 17:06 (ссылка)
чувак, какая лошадь?)) ты в каком веке живёшь?)

за деньги, вырученные от продажи городской квартиры, легко покупается трактор, мощностью в 100 лошадей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2011-01-03 17:07 (ссылка)
Горючее, запчасти, сервис?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2011-01-04 07:08 (ссылка)
вы сомневаетесь в эффективности современного сельского хозяйства?

ознакомьтесь с бухгалтерией любого фермера. там учтены все доходы и расходы. а не "лошадь и запчасти", хе хе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2011-01-04 07:11 (ссылка)
Я сомневаюсь в возможности построить с нуля эффективное сельское хозяйство. Точнее, в проценте успешности такого предприятия.
Кстати, вы говорили про "продать квартиру, купить трактор" - какую квартиру? Если у семьи есть своё жильё, и есть работа, у них почти нет проблем по современным меркам, и вполне можно рожать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2011-01-04 07:22 (ссылка)
>>Я сомневаюсь в возможности построить с нуля эффективное сельское хозяйство<<

людей раскулачивали в 30-е и вывозили зимой в тайгу. если им удавалось взять с собой инструмент (пилу и топор) - они выживали и всё строили с нуля.

>>Если у семьи есть своё жильё, и есть работа, у них почти нет проблем по современным меркам, и вполне можно рожать.<<

в однокомнатной квартире? много не нарожаешь, банально места не хватит.
а вот стоит она прилично.
у нас в стране неадекватно высокие цены на квартиры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2011-01-03 16:57 (ссылка)
Не говоря уже о всём "величии" этой перспективы - пахать от зари до зари на земле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2011-01-03 17:01 (ссылка)
вот!))

люди жалуются что им мало платят, что нет жилья, а на предложение пахать от зари - морщат нос))

конечно, лучше жить на 15 тыр и бухать, пялясь в телик))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2011-01-03 17:08 (ссылка)
Вы знаете, люди почему-то считают, что они живут в 21 веке. После двух НТР. Странно, прада?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avla@lj
2011-01-04 00:43 (ссылка)
> уезжаем в деревню и разворачиваем натуральное хозяйство
О Боже, ну какой же ты инфантильный дурак.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -