Дети мигрантов овладевают языком той страны/местности, где они живут, сами по себе, очень быстро и легко (проблема для них - скорее сохранение родного языка).

Во некоторых местах (во Франции - точно), тем не менее, пытались отдельно учить приезжих детей местному языку в школах, создавая для этого специальные классы. Ничего хорошего из этого не получилось, и родители-мигранты (в массе) во что бы то ни стало стремились поместить своих детей в обычные классы.

Так что это правильно - подразумевать, что все ученики говорят по-русски. Снисходительного отношения к плохо понимаюшему русский язык в течение первых двух-трёх месяцев вполне достаточно для адаптации.

Эту мысль я слышал. Вот что мне интересно: при разговорах о иных странах обычно говорят так, как Вы. А про российские проблемы - часто так, как Арапов. Отчего?

Я думаю, это оттого, что видят проблему адаптации детей в иноязычной школьной среде с разных сторон. То есть по-русски говорят об иных странах - русскоговорящие родители на основании своего опыта, а о России - специалисты по образованию.

Да... И вот еще говорят, что в других странах есть способ выучить язык - его преподают для иностранцев. а в России пока нет - она очень давно не сталкивалась с проблемой массовых мигрантов, не стремящихся "по определению" включиться в чужую культуру. То есть давненько не бывала "плавильным котлом"

Плавильный котёл скорее может получиться, если эмигранты как раз стремятся включиться в чужую культуру (то есть сами в котёл лезут). Специально учить языку при этом никого не надо: я ничего не слышал о курсах английского для эмигрантов, приезжающих в Америку в начале 20 века (когда и образовался котёл).

Мне кажется, что взрослый человек-мигрант не учит язык, потому что ему это не надо или не хочется, а не потому, что нет специальных курсов.

Что же касается преподавания языка для иностранцев, то Франция, например, такое стимулирует: по факту записи на такие (платные) курсы здесь дают визу. Это, конечно же, хорошо и для Франции, и для иностранцев, но не имеет, мне кажется, отношения к проблеме не-русскоговорящих мигрантов.

нет проблемы шаманизма на Крайнем Севере... Понял.

Про Крайний Север и про шаманизм ничего не знаю, зато про мигранство без владения местным языком - знаю практически всё :)

Это здорово. Завидую белой.

"Специально учить языку никого не надо" - это чересчур смелое обобщение.
Мой папа в 50 лет выучил английский с нуля именно благодаря курсам. Какие у него были шансы включиться в чужую культуру, я не знаю. Работал он с русскими все это время - а кто б его еще куда взял в таком возрасте, без языка и с не очень хорошим здоровьем? Телевизор - хорошее средство, но им одним не обойдешься.

Дети русскоязычных эмигрантов легко адаптируются, но вот у испаноязычных ппоблема, потому что их гораздо больше и бывают места, где и дома, и на улице, и в школе говорят в основном по-испански. Как в таких ситуациях обойтись без специального преподавания английского как иностранного, я не очень хорошо представляю.

Ну, я это писал всё-таки в рамках обсуждения статьи про школьное образование. Я не имел ввиду оспаривать то, что многим людям, особенно в возрасте, языковые курсы полезны, особенно, если не выходит погрузиться в иноязычную среду.

Немного ниже в этом же обсуждении я высказывался (отрицательно) насчёт раздельного обучения детей нерусскоговорящих мигрантов, - как раз, чтобы не получилось, как с латинос в Америке. Я также подразумевал, что не говорящие по-русски находятся в абсолютном меньшинстве - то есть речь идёт об их погружении в русскоязычную среду, а не наоборот.

Тогда конечно.

В заграницах полно таких, как Арапов, только у нас о них не слыхать. Так же, как заграницей не слыхать об Арапове.

Есть ещё одно соображение: охота (а, значит, быстрота), с которой приезжий ребёнок овладевает языком нового окружения, зависит от престижности образования в этом самом окружении.
Престижность - не совсем подходящее слово, я имею ввиду, что в обществе, в котором успешная учёба единогласно одобряется, язык (необходимый для успешной учёбы) самовыучивается всегда. Где не так - начинаются проблемы и, соответственно, попытки их решения.

Эт верно. И в России отсюда незаметно подкрадется. Конечно. Но ведь и обратное верно... Если есть возможность выучить язык, его выучат большее число, чем в той ситуации. когда такой нормальной, легальной и тп.п возможности нет

Мне кажется, что нельзя сказать про живущего среди носителей языка, что у него нет возможности этот язык выучить (в статье речь с самого начала не идёт о литературном языке, а также литературе на нём).

Как сказать... Я в этом мало понимаю... С виду - если поглядеть, как говорят - я бы согласился с Араповым: таки есть вопрос. Скорее есть, чем нету. Но это мои личные и малые впечатления. Может, есть люди. которые с уверенностию могут сказать, что, мол, - ничего подобного. Как попадаешь в среду носителей, так и начинаешь говорить. Правильно. Чтобы не стесняться.