Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-10-10 16:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
«Варвары» – всего лишь штамп имперской пропаганды
http://www.livejournal.com/users/fortunatus/58854.html
"«Варвары» как чужие дикие народы, вторгающиеся извне – всего лишь штамп имперской пропаганды"

Интересная статья о несуществующем упадке Римской империи. Не было его - упадка. Плавно всё дело шло к Средним векам, а оттуда - столь же плавно текло к нашему благообеспеченному времени.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-10 15:54 (ссылка)
Не уверен. Как мне кажется, я представляю себе точку зрения, выраженную fortunatus'ом. Мне кажется, насколько я видел Ваш с ним спор. его позиция сильнее. Это не мешает быть с ним не согласным по окончательным выводам, но аргументация за ним стоящая (не говорю - полностью им приведенная) - сильнее, чем у Вас. Вы указываете все время на отдельные признаки, и каждый раз без критики считаете их доказательствами упадка. Стали меньше города, здания, уменьшилась численность насления... Вот он, упадок. Однако так дела не делаются. Речь не об упадке города или провинции - а о самой применимости такой исторической теории, как упадок цивилизации. Если на ребеже тысячелетий в таком регионе, условно назовем его "Югославия" - наблюдается упадок зданий и ооток населения, это не означает упадка цивилизации в Европе - в других странах идет нормальное развитие. и Фортунатус говорит - в североафриканских провинциях был едва не взлет, по крайней мере - продолжение развития. Некоторые западные провинции захирели - но смотря по сравнению с чем и т.д. На уровне деталей его не переспорить - именно потому, что его концепция аккуратнее работает с деталями. чем ваши отдельные, хоть и впечатляющие примеры. Сейчас уж не времена Буркхардта, когда можно было так работать...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -