ivanov_petrov: "Нужны ли мы нам"

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

faceted_jacinth@lj
2006-01-16 04:51 (ссылка)

Я думаю, для человека, находящегося в радостной атмосфере "Понедельника" (всесильность разума, дружный штурм загадок Природы и всё такое) фраза смешна своей абсурдностью: с одной стороны, правильный ответ очевиден, а с другой - обосновать как-то не получается, потому что на самом деле вопрос выводит из той плоскости, в которой ответ был очевиден. Приблизительно так же как "Мы сами знаем, что она не имеет решения, -- сказал Хунта, немедленно ощетиниваясь. -- Мы хотим знать, как ее решать".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2006-01-16 04:53 (ссылка)
	в радостной атмосфере "Понедельника" - да. Но фраза стала поговоркой. Кстати, признаюсь, раз уж речь зашла, о своей идиосинкразии. Ненавижу выражение "себя, любимого". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

faceted_jacinth@lj
2006-01-16 05:02 (ссылка)

Ещё варианты:
1) Некоторые люди употребляя её погружаются в ту радостную атмосферу. Или употребляют её, ощущая себя в такой радостной атмосфере.
2) А для некоторых фраза звучит саркастически-иронично, типа, "Пух, разве ты не видишь кругом этой радостной атмосферы?" - но всё равно с отсылкой к первоисточнику.
3) А ещё её можно воспринимать как экземпляр абсолютно бессмысленного вопроса, который бы мог задать Выбегалло (это я так, для ощущения - на самом деле в этом случае никакой отсылки к книге нет).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2006-01-16 05:06 (ссылка)

То есть давние ценители "Понедельника" могут играть фразой, просто вызывая воспоминания принадлежности - "мы все читали и любим это"? Конечно, этот смысл есть, он только не специфичен именно для этой цитаты, тогда "мы - нам" играет роль неспецифической отсылки к Понедельнику, молодости, атмосфере.

(Ответить) (Уровень выше)

flying_bear@lj
2006-01-16 06:13 (ссылка)

Обе эти фразы - "нужны ли мы нам" и "себя, любимого" топологически тривиальны - стягиваются в точку непрерывными деформациями. Мне больше нравится из этой серии выражения перекрученные, как лента Мебиуса, со встроенным самоликвидатором - например, "с присущей мне скромностью". Или, как я однажды приводил - "Трудно ему с нами, бедными" (последнее слово инвертирует смысл).

Вообще, с большим сожалением должен сказать - "Понедельник" для меня сильно потускнел. Как и вообще Стругацкие. Видимо, в соответствии с распространенными предостережениями - подсел на более сильные наркотики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2006-01-16 10:09 (ссылка)

"с присущей мне скромностью" - для меня тоже потускнело. после того как вокруг меня это выражение использовали чрезвычайно обильно. А Стругацкие... Как-то несколько циклов у меня прошли. То вроде оглянешься - потускнели. А при случае что-то в руки возьмешь - а и не потускнели вовсе. Даже тот же понедельник. Теперь он, конечно, в основном с чем-то ностальгическим идёт, и всё же, всё же...

(Ответить) (Уровень выше)

	khelavaster@lj 2006-01-18 04:23 (ссылка)
	В копилку "перекрученных" выражений. Самый короткий православный анекдот из тех, что я знаю: "ЭТО Я-ТО НЕ СМИРЕННАЯ???" :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2006-01-18 04:57 (ссылка)
	Отлично. Спасибо. Тем более что ситуация и без всякого православия часто возникает. "Я-то тебя не слушаю? Я - строптивая? Ну, знаешь... Я терпела, а теперь скажу" (Ответить) (Уровень выше)

	p_govorun@lj 2006-01-16 05:02 (ссылка)
	Надо же, как мы с вами одновременно вспомнили одну и ту же цитату. А что "вопрос выводит из той плоскости, в которой ответ был очевиден" вы очень точно сформулировали. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -