у, что Вы! Не знаю как прям сейчас, но гдет с 88-го в России фэнтези преобладало, причем некоторые вещи я считаю шeдерврами. В журналах в начале этого периода читал и совершенно пронзительные и очень недурные вещи, неизвестно кем написанные... вспоминаеца так же вешь этого... Горина... скорее слабая, но в этом русле. помню какой-то деятель, Ципко кажецца написал очень приличную сказку... в "Науке и жизни" печаталась... В общем это длиннaя песня и я знаю слишком много ее слов.

В СССР вообще говоря, фэнтэзи - это Колупаев и Шефнер, но это бытовое, лирическое фэнтези, которого как раз довольномалона Западе.

Эсли говорить о литкачестве - ну какое нахрен литкачество у Азимова и Кларка? Да Бре`дбери и Воннегут по литкачеству первые в мире. Но ей-бого, если поставить литпорог где-то на уровне Шефнера... боюсь, по пальцам можно пересчитатьпалцев хватит, ну разве что разуться придется.

Вы правы. фигню спорол. Мало что о Шефнере забыл начисто - ну не лдожится он в голове рядом с фантастикой. ну что тут делать! Так и многие действительно неплохие фэнтези уже 90-х забыл. В общем, дезавуирую мнение. быстро поднятый кусок не считается упавшим.

Вероятно я первый ее спорол, непроизвольнo употребив фэнтези в узком смысле, в смысле "мечей и магии". Типа Говарда, или этой дамы, Ли Брекетт. Такого типа сублиматорики при совке до перестройки кажется действительно не было .

...возварашаясь совсем уж к топику, мое мнение такое:
1. Феномен советской фантастики существовал. Как отдельный уникальный куьтурный феномен... я люблю в этом отношении сопоставлять его с чайной церемоией в средневековой Японии

2. Ключевым cловом влаеца на "Просвещение" - эта сущнось - как семя, его плод и в западной фантастике, а словeчко Стругацких из "Стажеров" - "коммунары". В какой-то степени, если не вопреки, то помимо воли ее создателей... если судить по их сегодняшне риторике.
Что само по себе интересно.

3. Советской фантастики больше нет, и едва ли она возможна.

ПС. Схожий, параллельно и чуть иначе рaзвившийся феномен - бардовская песня.

Про бардову песню - согласен. хотя разбираюсь не очень. А второй пункт мог неверно дешифровать - правильно понял: считаете, что от просвещения пошла и западная фантастика, и наша - но, как всегда, по-разному? Или что-то не то прочел?

Именно так. Если взять в основном то, что слабо представленно в совке - раблезианский элемент, очень много наивного Мааккиавели. Но коммуунарский элемент, котрый тоже присуствует в Просвещении - его несколько труднее разнлядеть, потому что ведь история Просвещения писалась достигшими на Западе определенного преобладания индивидуалистами, но его присуствие несомненно, так вот в западной фантастиек коммунарский эдемент очень слаб.