Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-04-11 16:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кстати, кому интересно: бой с теорией Эйнштейна
В глубинах старого поста уже много дней идет сражение
http://ivanov-petrov.livejournal.com/338924.html?thread=8873196#t8873196

русский_дух против yurvor

yurvor на стороне Эйнштейна, русский_дух - против.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mudak@lj
2006-04-11 14:50 (ссылка)
Мне всё же кажется, что доступность понятий, которыми оперирует теория, контрастирующая с недоступностью (неинтуитивностью) следующих из нее выводов - это хоть и не достаточное условие, но базовое и необходимое. Без этого СТО и ТЭ не попали бы в массовое сознание и не подвергались бы таким нападкам, какими бы основополагающими (и, соответственно, основопереворачивающими) они ни были. А то, что их опровергали бы, даже если бы научное сообщество от них отказалось, наглядно иллюстрирует теорема Ферма, которую продолжают "доказывать" после настоящего доказательства.
И ведь за теоремой Ферма нет никакого мировоззрения, никакой философской концепции. Зато она просто формулируется, противоречит банальной интуиции, вызывая ощущение парадокса и исследовательский зуд. Любопытно, правда, что в математике обычно хотят что-то доказать (думаю, если бы теорема Ферма была опровергнута, это вызвало бы большое разочарование в массах и опять же обострение попыток доказательства), а в естественных науках - наоборот, опровергнуть существующие базовые теории.
Да что там теорема Ферма или СТО - до сих пор люди пытаются Ньютона опровергать (я, например, видел опровержение закона сохранения импульса) или вечные двигатели изобретают (правда, вроде как, реже).
Впрочем, это примеры, где действуют одиночки, а наши две теории вызывают массовые флеймы. Но ведь и "доказавшие" теорему Ферма зачастую получают широкое освещение и даже поддержку разных "академий" - до сих пор!
Кстати, пример ньютоновской механики показывает, как мне кажется, что если бы от СТО отказались(точнее заменили бы теорией, имеющей большую доказательную силу), то нападки бы сократились, т.к. появился бы новый объект внимания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-04-11 16:26 (ссылка)
Ну, может быть... "доступность понятий, которыми оперирует теория"... Я потому сомневаюсь, что сами понятия - продукт некоторой теории. Долгая история вживания старых философских понятий в обыденный язык, и - с совсем иной формулировкой - в научный. Но, наверное, вы правы - если бы теория формулировалась в совершенно искусственных терминах, которые даже в расшифровке понятны только крутым специалистам, и выводы тоже не о обычных понятиях - вряд ли такую теорию смогло бы различить массовое сознание и заинтересоваться ею.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -