Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-12-24 16:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Закон Ляпунова
Первым закон несохранения информации сформулировал, если не ошибаюсь, А.А. Ляпунов. Логика там следующая: допустим, когда-то произошло событие А, полностью идентичное современному событию Б, но не оставившее никаких следов (достаточных для отождествления). Тогда мы никогда не узнаем, что событие происходило (было идентично событию Б).

Информация - единственное в мире, что может возникнуть вновь и исчезнуть без следа.

В приложении к Интернету: то, чего не находят поисковые системы, практически следует признать несуществующим.

Похоже на высказывание: то, чего я не знаю, не существует. С разницей на подразумеваемое - в Интернете - знания всех, не одного человека.

Если б вообразить, что где-то фиксируется, могли бы представить мир с сохраненной информацией. Но - нету такого. Единственно что - нет такого закона, по которому информация должна исчезать. Сохраняя информацию, способствуем сохранению (нашей) реальности. Вот все и качают.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]deadkittten@lj
2006-12-24 11:23 (ссылка)
ИМХО, тут всё куда сложнее...
Логическая связность интернета всё же не слишком большая. Кроме контента "для всех", который поисковиками и находится, существует масса "кружков для своих" (где зачастую информация существенно качественнее. Они не индексируются поисковиками и действуют по принципу "все, кому надо, знают...". А в последнее время (бездоказательно, но мне так кажется) перевес всё более на стороне таких "кружков".

Говоря о товарище, забившем пост новым -- от спрятал его от кеша поисковиков, но не спрятал, скажем, от веб-архива и других подобных сервисов. (Не говоря уж о тех, кто сохранил его локально у себя на машине и в любой момент может опубликовать вновь)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-24 14:53 (ссылка)
Много кружков? А откуда уверенность, что они совсем не индексируются? Поисковики тоже могут быть разного уровня. Пока - может быть - нет задачи охватить всё. но она может появиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadkittten@lj
2006-12-24 15:11 (ссылка)
Поисковику можно запретить индексировать определённые сайты, чем их ("кружков") хозяева и пользуются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-24 15:13 (ссылка)
Что мешает появиться поисковику, который будет обходить запрет? Соревнование брони и снаряа. Штука долгая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mingbai@lj
2006-12-24 15:42 (ссылка)
Не совсем так. Так как тут есть джентельменское соглашение о сохранении трафика. Вот наш форум был запрещен скриптом к индексированию не потому что на форуме обсуждалось что-то секретное, а просто потому, что поисковики создавали дополнительный трафик, который стоил деньги.

Собственно скрипт robots.txt он не для секретничания, а вот именно для этого. Скрипт простой и тупой. Было бы желание его обойти, обошли бы уже давно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-24 15:57 (ссылка)
Вот именно. Вопрос денег - не более того. Просто пока никому не надо. Будет надо - нет проблем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mingbai@lj
2006-12-24 16:02 (ссылка)
Ну, скажем, если кому-то понадобится вскрытие интранета корпорации Х, это будет само собой воровство информации, а не естественный процесс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deadkittten@lj
2006-12-24 20:17 (ссылка)
Не совсем.
robots.txt -- это не "соревнование брони и снаряда" а скорее "джентльменское соглашение", то есть, поисковики не индексируют то, на что им явно указали "не индексировать". Пока они соблюдают это соглашение, дополнительные меры сокрытия информации не применяются.
Но если это соглашение будет нарушено, есть масса других методов более надёжного сокрытия (тот же пароль на каталоги в качестве первого шага). С другой стороны, поисковикам вряд ли выгодно нарушать это соглашение, так как именно для них факт нарушения виден сразу...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -