ivanov_petrov: Чем отличается английский от французского (по мнению французов)

Чем отличается английский от французского (по мнению французов)
Ж.-П. Вине, Ж. Дарбельне "Сопоставительная стилистика французского и английского языков. Метод перевода" 1958. Главное отличие, по мнению авторов: английские слова чаще отражают план реальности, являясь словами-образами, а французские слова - план концептуальный, выступая в качестве слов-знаков.

Кажется, всякая семантика - треугольники Фреге и прочие штуки - будут выглядеть с разной степень интуитивной правильности, если смотреть из материала разных языков. Интересно бы покопаться - какой "акцент" в каком языке приобретают "слова" - ясно, что только профессиональный лингвист может. Тут единичные сравнения, даже яркие, только запутают. И всё же - каков образ: английские слова честно-эмпиричны, слово - явление, слово - явление - просто лепота! Французские - всё больше понятия обозначают. А немецкие? Слова-идеи? Эх, написали бы хоть небольшой перечень - что стремятся слова какого языка обозначать.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

yurvor@lj
2006-12-25 03:04 (ссылка)

Могу за русский и английский сказать. В английском очень много корней - назаимствовали отовсюду :) Часто то, что в русском выражается суффиксом/приставкой, в английском будет с другим корнем.

С другой стороны, бытовой английский заметно беднее (по словам), чем бытовой русский. Зато там много идёт через интонацию, ударение...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2006-12-25 04:36 (ссылка)
	бытовой англлийский беднее?.. может, из-за того, что очень много тех, кому он не родной? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sfca415@lj
2006-12-25 07:17 (ссылка)

Про французский - не знаю. Могу сравнить английский с русским. Английский не "беднее". Английский более "гибкий". "Играя" меньшим количеством слов, чем это потребовалось бы в русском, можно выразить много больше понятий и оттенков понятий.
Не совсем в тему, но сравнивая русский с английским, интересный нюанс, и, наверное, не случайный. Много одесских жаргонных оборотов соответствуют английской грамматике. В голове крутиться сейчас только один пример ("таки" для усиления смысла), но вообще их много:
Он, таки ,в это ввязался (Hi did gеt involved.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2006-12-25 11:37 (ссылка)
	Да, занятное сравнение английского с одесским. Раньше не слышал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aka_b_m@lj 2006-12-25 13:24 (ссылка)
	Мне кажется, это естественно - сдвиг в сторону большей аналитичности и там, и там. Встроенные в слово смысловые и грамматические оттенки выделяются в самостоятельные слова. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2006-12-25 13:36 (ссылка)
	Поскольку я ни полраза не лингвист, с удивлением услышал об аналитичности "одесского". Это и в самом деле так? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aka_b_m@lj
2006-12-25 13:41 (ссылка)

Ну, я специальных замеров не проводил, высказался навскидку, прожив некоторое время недалеко от Одессы :-) но, насколько я могу слышать, таки да: обеднение падежной структуры, обилие предлогов, аналитические глагольные конструкции - а что вы имеете возразить? Идиш, ЕМНИП, считается даже более аналитичным, чем немецкий, и с русским шёл аналогичный процесс - и через идиш, и сам по себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2006-12-25 13:50 (ссылка)
	с русским шёл аналогичный процесс Вы по любому правы (Ответить) (Уровень выше)

yurvor@lj
2006-12-25 15:43 (ссылка)

"Английский не "беднее". Английский более "гибкий". "Играя" меньшим количеством слов, чем это потребовалось бы в русском, можно выразить много больше понятий и оттенков понятий."

Да, я именно это и имел в виду. Беднее не английский, а активный словарный запас английского. А нюансы, оттенки и пр. - не беднее совсем.

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2006-12-26 09:14 (ссылка)
	А если б Вы еще знали идиш или хотя бы немецкий... (Ответить) (Уровень выше)

	yurvor@lj 2006-12-25 14:26 (ссылка)
	Возможно. Однако это справедливо и для американцев тоже. Впрочем, я в основном с аборигенами-каякерами общаюсь - может, это у них групповое? :) (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -