ivanov_petrov: Скорпионы

(Добавить комментарий)

	orleanz@lj 2007-01-04 09:48 (ссылка)
	Скриншот моей френд ленты (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-04 09:52 (ссылка)
	Поздравляю. Скорпионы Вас любят. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

orleanz@lj
2007-01-04 09:55 (ссылка)

согласны ли Вы с тезисом, что насекомые - роботы?

ну, если по большому счету брать. сравнительно несложная нервная система, отсюда детерминированность. эмоциональная жизнь наверняка отсуствует..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2007-01-04 12:25 (ссылка)

это впечатление возникает слишком легко при поверхностном взгляде. Я бы так думал, если бы видел насекомых лишь случайно, гуляя. но я больше 10 лет занимался изучением поведения насекомых и видел их, так сказать. систематически и внимательно.

Нет, это. конечно, не роботы. Отыскать в их поведении детерминированность можно, но она не сильно отличается от детерминированности многих позвоночных. Про эмоции говорить трудно - но: http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/28924.html

Я бы сказал иначе. Роботы - это метафора, роботов у нас по сути нет, мы их лишь мыслим, мечтаем. И если уж сравнивать с выдманным объектом, насекомые - это, скорее, другая жизнь. очень сильно ощущается, что это другой мир жизни, чем тот, который нам близок и к которому мы принадлежим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

aka_b_m@lj
2007-01-05 02:13 (ссылка)

Ох, спасибо, замечательное наблюдение! Я игнорировал несколько ваших постов об Интернет-зависимости, но мне кажется, что это всё (у муравьёв и людей) потребности из одних и тех же возможностей. Слово "игра" достаточно точно, ИМХО, хотя само по себе ничего не объясняет, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)

mariannam@lj
2007-01-04 09:55 (ссылка)

Только что смотрела передачу BBC по каналу "Культура" о бутафории при съемке вестернов.

Так вот, насчет скорпионов там сказали, что опасны только совсем маленькие и незаметные, которые крайне непривлекательны как объект для съемки (навскидку они похожи на тех, что у вас на рисунке номекр 15 - самые невзрачные!)

Но даже и те крайне редко вызывают летальный исход, заползая в сапог ковбоя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-04 12:51 (ссылка)
	да, до смерти они редко... (Ответить) (Уровень выше)

	knigonosha@lj 2007-01-04 15:50 (ссылка)
	Точно, из яд (с учётом дозы) смертелен разве что для мышей. (Ответить) (Уровень выше)

Офф

sofunja@lj
2007-01-04 10:11 (ссылка)

Скажите, пожалуйста, правильно ли я предполагаю, что одиннадцати и тринадцатиточечные божьи коровки, как и семиточечные, хищники? А чем, если нет тли под руками, их можно кормить зимой в домашних условиях?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф

ivanov_petrov@lj
2007-01-04 12:31 (ссылка)

почти все божьи коровки - хищники, исключения довольно редки. Что они кушают кроме тлей - не знаю. Могу предположить. что всяких листоблошек, но это ничуть не помогает. Проще всего развести тлю, коли надо держать коровок. Вроде бы тлюшки весьма неприхотливы

Если почему-то позарез надо. я бы попробовал чуть-чуть сахарного сиропа. Углеводы тоже энергию дают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Офф sofunja@lj 2007-01-04 13:09 (ссылка)
	Вопрос возник сначала вот почему: http://kassian.livejournal.com/73458.html, а потом и просто любопытно стало. А как тлю разводят? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф

ivanov_petrov@lj
2007-01-04 15:26 (ссылка)

Тлю? Да она сама разводится. Вечно с цветов приходится ее выводить.

А зимнюю коровку... Ну, в общем, при умении ее можно отправить на зимовку, в холодильник. Но скорее всего сдохнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф

sofunja@lj
2007-01-04 15:39 (ссылка)

у меня на домашних цветах тля никогда не водилась, вот и спросила, как разводить. Я понимаю, что она вредитель и обычно ее не разводят, только если кого-то другого кормить, муравьев тех же...
А если на зимовку в холодильник, то как лучше, не в морозилке же ее запирать (как-то жестоко)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф

ivanov_petrov@lj
2007-01-04 16:12 (ссылка)

Видите ли. я коровок никогда не зазимовывал... Когда так делают, кладут именно в морозилку, просто в холодильник - наверняка сгниет. С другой стороны, одна коровка у меня перезимовала просто в кухне. Там цветки, она по ним ползала-ползала, чтой-то жрала, потом делась куда-то (забилась), а по весне к моему изумлению обнаружилась снова. То ли нашла около оконного шва достаточно холодное место. то ли в корнях спряталась... В общем, может быть. и без особых хлопот выживет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф

dr_dima@lj
2007-01-05 11:44 (ссылка)

нет, в морозилку насекомых не помещают обычно на зимовку. Оптимально для многих - низкие плюсовые - от 0 до +5 С. Опять же идеально - сфагнум + листья. Надо следить, чтобы не пересохли и не заплесневели... Или промокательная бумага. Или всё же на балконе - под снегом.

Можно спросить тут:

http://molbiol.ru/forums/index.php?act=SF&s=&f=40

Тлей разводить - длинный световой день нужен, а то уйдут в диапаузу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Офф ivanov_petrov@lj 2007-01-05 11:53 (ссылка)
	Спасибо. Личинок я именно в морозилке... Но это дело особое (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Офф dr_dima@lj 2007-01-05 11:57 (ссылка)
	вов! а чьих личинок так приходилось? (просто интересно, т.к. я диапаузу и сезонное развитие насекомых как раз изучаю) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Офф ivanov_petrov@lj 2007-01-05 12:07 (ссылка)
	жучьих (Ответить) (Уровень выше)

	deadkittten@lj 2007-01-04 11:04 (ссылка)
	А эти, с двумя хвостами, (на последних фото) -- мутанты или вид такой? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-04 12:51 (ссылка)
	аномалия развития, естественно... Какой там вид. Но хороши, а? двухвостые скорпионы... Что тебе многоглавый дракон (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lubech@lj 2007-01-04 13:32 (ссылка)
	Чудная подборка! А у нас коллеги сняли ящурку с двумя хвостами: http://szmn.sbras.ru/Gallery/reptilia/Eremias_grammica.htm Кстати, с Новым Годом Вас! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-04 15:29 (ссылка)
	Спасибо! Ящерица хороша И Вас с праздником! (Ответить) (Уровень выше)

	bujhm@lj 2007-01-04 11:49 (ссылка)
	Самые опасные для человека - с тонкими и слабыми клешнями. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-04 12:52 (ссылка)
	угу. На яд ставку делают. (Ответить) (Уровень выше)

	opilipo@lj 2007-01-04 12:46 (ссылка)
	прикольное насекомое! интуитивно ищешь впереди клешней голову, а головы - нет... точное, она _уже_ была... :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-04 12:52 (ссылка)
	Да. Только это не насекомые. Что. впрочем. пустяки... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

opilipo@lj
2007-01-04 13:03 (ссылка)

:) почему же? не пустяки - спасибо!... лишняя оказия посетить Википедию, и удивиться, что пауки - тоже не насекомые... :)

хотя это был больше комментарий в духе "наблюдая жизнь вокруг"... в зоологии я чайник... нет, пожалуй, даже меньше :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-04 15:30 (ссылка)
	угу. у меня тоже от них впечатление безголовости. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

opilipo@lj
2007-01-04 16:24 (ссылка)

первой мыслью было, что выделенную голову скорпиону было бы сложнее чем пауку защитить... в Вики пишут, что передние большие клешни - это часть челюстей, что все ставит на место - просто голова "разбросана"... Пикассо его нашел бы красавцем! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-04 16:27 (ссылка)
	Головогрудь. Эти части у него слиты в одну. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	opilipo@lj 2007-01-04 16:31 (ссылка)
	ну да, но у паука же она разделена на разделы... но у паука и паутина есть... я тут вот о чем, собственно - знание двигает эстетическое восприятие... вперед двигает :) (Ответить) (Уровень выше)

	bilimba@lj 2007-01-04 14:09 (ссылка)
	не насекомые? а кто они? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-04 15:30 (ссылка)
	паукоообразные - это совсем другая штука. Весьма и весьма отдаленные от насекомых. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dr_dima@lj 2007-01-05 11:46 (ссылка)
	ну не так уж и отдаленные... Хотя, с чем сравнивать, конечно... :) С детками на большой фото - класс! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2007-01-05 12:02 (ссылка)

Раньше среди членистоногих выделяли близкие стволы (паукообразных и ракообразных) + (многоножки + насекомые). В насекомых в качестве самой примитивной группы входили ногохвостки (коллемболы). Молгенетика показывает иные связи. «На самом деле» имеется родственная связь между насекомыми и ракообразными, от них отделена другая группа, состоящая из паукообразных и многоножек. Кто представляет себе тему, может спокойно падать со стула
http://ivanov-petrov.livejournal.com/123032.html

Не настаиваю, разумеется. Хотел только сказать. что черт его знает, насколько они близки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dr_dima@lj
2007-01-05 13:07 (ссылка)

Да, я что-то подобное недавно видел... Я думаю, что будет предложена ещё ни одна система... Ведь даже если брать разные гены, то разное иногда получается у них. Мне показывали внутривидовые "деревья" -- насколько далеки отдельные популяции -- так вот результат отличался в зависимости от того какой ген взят (там цитохром был и НД1, кажется). Так что я бы пока не стал сразу принимать новые системы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-05 13:19 (ссылка)
	кто бы спорил... Однако если не эта конкретная, то... В общем. современная филогенетика бывших членистоногих очень странная (Ответить) (Уровень выше)

	grimar@lj 2007-01-04 13:42 (ссылка)
	Боже! Какая прелесть! Спасибо за подборочку :-) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-04 15:28 (ссылка)
	хороши ребята. Мне очень понравились самки со скорпиончиками на спине. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Да, мне тоже aka_b_m@lj 2007-01-05 03:59 (ссылка)
	Вспомнилось вицинское, из "Вождя краснокожих", с поднятым пальцем: - Чадолюбие! (Ответить) (Уровень выше)

	knigonosha@lj 2007-01-04 15:56 (ссылка)
	Марс атакует:). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-04 16:17 (ссылка)
	Хороши. Черные, толстые... (Ответить) (Уровень выше)

	knigonosha@lj 2007-01-04 16:05 (ссылка)
	С двумя востами (предпоследний) - мутант? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-04 16:19 (ссылка)
	оба нижних с двумя. Что значит мутант? Это ошибка развития, "урод", наверное, говоря языком фантастики - "мутант". Ящерицу двухвостую (тут Любеч дал фотографию выше) мутантом же не назовем? (Ответить) (Уровень выше)

	vadim_i_z@lj 2007-01-04 17:08 (ссылка)
	http://community.livejournal.com/2posta_podrjad/53939.html (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-04 17:41 (ссылка)
	у меня сейчас сбоит ЖЖ и данная ссылка ни за что не хочет открываться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vadim_i_z@lj 2007-01-04 18:12 (ссылка)
	Выложил независимо от orleanz ту же примерно картинку с заголовком "Скорпионы овладевают массами" и позаголовком "и становятся производительной силой"... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-05 03:48 (ссылка)
	тут ниже bowin привел картинку - это к слову об овладении массами... (Ответить) (Уровень выше)

	bowin@lj 2007-01-04 19:47 (ссылка)
	(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-05 03:31 (ссылка)
	Спасибо. Отличный кадр. (Ответить) (Уровень выше)

	Мой первый! julia28@lj 2007-01-05 00:56 (ссылка)
	А почему только картинки, вы о них уже ранее рассказывали? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Мой первый! ivanov_petrov@lj 2007-01-05 03:50 (ссылка)
	нет, я не собираюсь писать о них. Просто хорошие картинки а кто первый? первая картинка Вами нарисована? (Ответить) (Уровень выше)

norlink
2007-03-23 08:30 (ссылка)

Вспомнилось.
Всю жизнь меня сопровождала маленькая загадка, я к ней привык и, оставив надежду разгадать, отложил далеко внутрь.
Но мало ли, вдруг Вы знаете ответ :)

Есть ли скорпиончики в наших, северных широтах?
В детстве под Вологдой увидел маленького стремительного рыжеватого скорпиончика на сорванных орехах.
Всеми нюансами формы, как мне показалось, он в точности повторял уже знакомых мне по всяким Гаграм южных скорпионов.

(Ответить)

	ester_li@lj 2007-01-05 06:33 (ссылка)
	Да, мы такие http://ester-li.livejournal.com/21241.html?mode=reply (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-01-05 07:03 (ссылка)
	да и мы не иные (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-01-12 14:19 (ссылка)
	была в абхазии.за девять дней видела двух скорпионов,причем они забрались ко мне в комнату.но как мне объяснили они ядовиты только май и начало июня (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-01-12 14:20 (ссылка)
	несмотря на скорпионов там очень красивая природа и люди доброжелательные (Ответить) (Уровень выше)