Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-02-02 07:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мудрость и доверие
Глядя на эпохи, предшествующие началу Нового времени - мы встречаем во многих делах обращение к прошлому; так оценивались поступки и дела, строилось понимание мира: в прошлом находился некий образец, с которым сравнивали, прецедент, миф... То, что происходило в данное время, конкретный случай - старались приспособить как вариант этого находящегося в прошлом образца. Тогда мир был выстроен на основе мудрости.
Обращение к прошлому за знаниями создает мудрость как основное чувство, руководящее миром.

Начиная с нового времени - и посейчас - всё больше возникает иная позиция. Во все большем числе задач люди смотрят не назад, а вперед. Не только планы и надежды... Действия с будущим пронизывают жизнь все плотнее. Обязательства, договора, ожидания - цен, дел, людей... Мир выстраивается на основе доверия.
Обращение к будущему как основному, важнейшему компоненту действительности переводит жизнь в иное русло - здесь правит доверие.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-02 06:40 (ссылка)
да, стараются оправдать задним... только трудно очень сделать нечто такое, что выправило бы прошлое и сделало его оправданным. невыносимо трудно. руки опускаются (и крылья? - вам виднее) - плюнуть, ну - не получилось, ведь уже в прошлом, чего теперь... Но тогда оно прорастает в будущее. Вот и приходится все время исправлять прошлое, будь оно неладно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_radik@lj
2007-02-03 05:01 (ссылка)
Уже сделано это трудное...
Так что для меня звучит несколько иначе: трудно это оправдание (человеческой истории со всеми ее общеизвестными прелестями) ПО-НАСТОЯЩЕМУ принять. Т.е. не на словах. Хотя, возможно, что и в слове.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-03 05:45 (ссылка)
Неоправданной человеческая история может выступать только для человека. который всерьез собирается и имеет силы ее изменить. Для прочих людей с иными намерениями она оправдана своим существованием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_radik@lj
2007-02-04 08:44 (ссылка)
Намерение всерьез изменить человеческую историю, да еще и с заявкой, что имеешь для этого силы, кажется мне самонадеянностью и самозванством - это в самом лучшем случае.

Вторая же половина тезиса, что история в автоматическом режиме оправдана сразу для всех остальных - по-моему просто неверна. Существование и оправдание - отнюдь не одно и то же.
Скажем, в истории погибших цивилизаций уже едва ли что можно изменить, но почему делать вывод, что она оправдана своим существованием - мне непонятно...

У меня есть и другой поворот вопроса: считаете ли Вы, что изменить - это обязательно повлиять на будущую судьбу, или изменить можно и вовсе без этого - просто осмыслением и словом (чуть не написал с большой буквы)... В этом случае в наших взглядах оказалось бы больше общего...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-04 09:28 (ссылка)
насчет самозванства: я - оправдываю.

есть точка зрения. с которой - одно. Существование и оправдание. Цивилизации не явлояются живыми существами. В гибели цивилизаций нечего оправдывать.

Осмыслением можно изменить. Оно влияет на будущую судьбу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_radik@lj
2007-02-05 06:28 (ссылка)
Да, оправдание - мы его по-разному конечно понимаем.
Для меня нет вообще никакой связи между оправданием и будущим.
Тем не менее - вопреки Вашему тезису - я отнюдь не считаю всё существующее имеющим оправдание.

Осмысление же (отдельным человеком или скажем группой единомышленников) может и никак не влиять на будущую судьбу, для меня оно всё равно остается существеннейшим изменением.
"Даже если неслышное слово, непроизнесенное
слово не произнесли, не услышали слово,
оно остается несказанным Словом, неслышимым Словом"

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -