Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-03-12 08:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что такое материализм?
Это когда ум называют мозгом.

А что такое идеализм?

Это когда думают, что ум может существовать без мозга.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dennett@lj
2007-03-12 12:55 (ссылка)
Спасибо за сводку. В общем и целом - так и есть. Ну и как всегда - почти все интересное - в почему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-12 14:38 (ссылка)
В почему, да... Я бы еще добавил - интересное - вне этой оппозиции. Она далеко не исчерпывающая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2007-03-12 15:46 (ссылка)
А как бы вы сформулировали самый общий вопрос, исчерпывющий?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-12 18:03 (ссылка)
Я не буду формулировать самый общий и исчерпывающий. На это дело известен ответ - чтобы говорить о самом полном, надо услышать предыдущий, почти самый полный.

Нормальной постановкой вопроса было бы - характеристика возможных мировоззрений. Не пары, не трех-четырех, не битва лоб в лоб при неизвестном фазовом пространстве - а описание всех возможных мировоззреенческих позиций с обоснованиями - указаниями на их верность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2007-03-12 18:06 (ссылка)
Я это обдумаю и постараюсь написать в ближайшее время о том, какие позиции существуют на сегодня в философии сознания - точнее, в отношении психофизической проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-12 18:08 (ссылка)
Благодарю Вас. было бы очень интересно прочесть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2007-03-13 12:34 (ссылка)
Вы знаете, стал было писать, а потом думаю вот надо на интернете проверить - и оказалось, что есть статья на русской вики, перевод с английской
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Это само по себе любопытное явление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-03-13 13:29 (ссылка)
О, какая хорошая статья! Надо бы приучить себя листать интернет хотя бы иногда :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-13 14:34 (ссылка)
спасибо, этой статьи не видел.

и, честно говоря, был счастливее. Надо ж, чтоб всё было так плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2007-03-13 14:37 (ссылка)
Да, очень плохо :((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurvor@lj
2007-03-12 23:26 (ссылка)
А такой существует?

Мне кажется, любая оппозиция, будучи сформулированной, перестаёт быть всеобщей. Поскольку через некоторое время люди соображают, как её объединить, и всё начинается сначала :)

Да-да, три философских закона :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2007-03-13 00:43 (ссылка)
Ну мне просто иванов-петров в предыдущей реплике заметил, что его - или моя - оппозиция - материализм-идеализм - не является исчерпывающей. Я его просто в ответ спросил, а что является исчерпывающим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-03-13 00:45 (ссылка)
Я понимаю :) И я, собственно, за него и ответил. Повторю свой ответ - "никакая формулировка не может быть исчерпывающей".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2007-03-13 00:50 (ссылка)
Это мне кажется слегка абстрактным. Вот к примеру в отношении психофизической проблемы - вот есть монизм, а вот дуализм - что еще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-03-13 00:58 (ссылка)
Если заглядывать в тонкости, то границы стираются. Например, с одной точки зрения будет дуализм (типа, масса-энергия, и они рассматриваются отдельно), а с другой - монизм (что одно переходит в другое согласно известному уравнению, но не всегда, а при определённых условиях). Далее, каждый из оппозитов может в свою очередь разделяться на составляющие - опять же, в зависимости от уровня рассмотрения. И т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2007-03-13 01:07 (ссылка)
фантазировать можно что угодно, но речь же идет не о том, что может быть, а о том, какие на сегодня существуют осмысленные подходы. И инвентаризация таких подходов имеется весьма полная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-03-13 01:27 (ссылка)
Я рискую показаться оригиналом, но имеющиеся подходы меня не устраивают, потому что так или иначе огрубляют картинку.

Если же говорить грубо, то есть 0, 1, 2, много, везде (пантеизм), со всевозможными разновидностями. Конечно, если я правильно понял вопрос :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -