Понятно. Психологически и даже физиологически детерминирован... Ну, тгда имперцев и слушать не стоит - они выговариваривают свои болезни, и смысла в их рассуждениях иного нет. Что странно - вроде бы разные бывают люди, и умные в том числе.

Ум (интеллект) и мудрость коррелируют не так уж сильно, увы.

Да, я понимаю. Просто такое ысказывание закрывает диалог. Видишь человека. говорящего об империи - ну. проборматываешь про себя мантру - немудр, мол - и всё. Удобно. Но Вы наверное понимаете - когда среди говорящих от лица несимпатичной теории случаются люди, которых уважаешь - пытаешься докопаться, как же так. Что приводит, какие стимулы... Может оказаться, что дело вовсе и не в теории. Скажем, обиженный человек чем-то, или несправедливость видит - и бросает его это чувство в какую-то теорию не из-за ее достоинств. а именно потому, что не видит он другого выхода. Мол, мир такой - злобный и нехороший мир. лучше бы, конечно. без этого - но вот, не получается. Типа, надо уметь давать сдачи... Вот я ихочу поймать - на что же ловит эта теория людей.

Так ведь и мудрость -- не флажок (либо есть, либо нет).

На что ловит -- ну, тут в соседней нитке писали. Прислониться к большому и тёплому, доброму, "нашему" (по массе понятных причин). Почему империю принимают за доброе и тёплое -- другой вопрос. Влияние языка, религии, культуры ("несите бремя белых", etc) -- и империя как их олицетворение. Не все же религиозные аскеты, чтобы полагать, что на страшном суде / при реинкарнации / etc отвечать они будут только за себя.

Но не подумайте, что я совсем против объединений людей -- я за добровльные объединения, империи же никогда таковыми в полной мере не бывали. Хотя они могли себе позволить присоединение земель не войной, а именно "культурным давлением" (как Грузию к России), что, конечно, уже шаг вперёд.

Ещё, кстати, сама эмоциональность, бурность, с которой встречают многие защитники империй любое сомнение в ценности империи, выдаёт некоторую иррациональную, возможно, и травматическую основу их приверженности к ней. Это, imho, прискорбно. Притом в иных областях эти люди могут быть весьма умны и строго рациональны.

Вот примерно, что я имел в виду, говоря о проблемах с мудростью, вовсе не имея в виду заклеймить автоматически всех защитников идеи империи.

Кажется, понял. Вы придерживаетесь этого вот объяснения - для себя я его формулирую так: личность не имеет достаточно сил. чтобы стоять с помощью собственных ценностей и прислоняется к ценностям групповым. которые дают ей смысл самой причастностью... Но при этом Вы не считаете этих людей настолько павшими, чтобы с ними было невозможно разговаривать - относите их к оригинальному случаю религиозной веры, предпочитая разговаривать на другие темы, не затрагиваюшие их предрассудков. Что же, вполне возможная позиция. Может, так и есть...