Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-07-01 14:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Зиммель об индивидуальности долга
Говорит ("Индивидуальный закон") простую мысль - не существует ни одного поступка, ни одного общего закона. который становится моим долгом лишь в силу того, что он тем или иным образом необходим. Только личное, индивидуальное признание долгом может некое содержание сделать должным.

Это он, конечно, с Кантом спорит. "Индивидуальность ничего общего не имеет с субъективностью и произволом". Разводит слипшиеся понятия - считает. что может быть индивидуально-объективное. Постепенно, слово за слово, подбирается к понятию морального творчества - нет никакого общезначимого этического закона, закон на себя налагает целостная личность, и тем тяжелее ее ответственность.

Правда, обрекает себя пред лицом своих соратников словами: "Такой индивидуально-всеобщий закон... не поддается закреплению в понятиях". То есть - по поводу поступка можно схватить долженствование, а вообще и на все случаи - нельзя. Ну, тут конечно... Ах, нельзя в понятиях - ну и нечего с этим тогда и говорить. Обиделись на него.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yurvor@lj
2007-07-01 12:03 (ссылка)
Собственность - бывает. А мораль - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-07-01 12:04 (ссылка)
И жёны бывают. Всё бывает, а мораль не бывает? Подозрительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-07-01 12:06 (ссылка)
Подозрительно, конечно... Но это так. Материальное бывает общим, а мыслимое - только личным...

Для мыслимого ведь субъект нужен, который мыслит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-07-01 12:11 (ссылка)
Мысль может изменять со многими. Любовный, он ведь не только треугольник - а и цельный круг бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-07-01 12:14 (ссылка)
Мысль не может изменять. У каждого - свои мысли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-07-01 12:15 (ссылка)
Спорно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-07-01 12:17 (ссылка)
Они, конечно, могут быть похожи, как две капли воды. Но тем же и отличаются, что и капли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-07-01 12:24 (ссылка)
Не знаю, не знаю. В море каждый купается отдельно, но оно одно на всех. А капельки - они на каждом разные остаются, это да. Пока не высохнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-07-01 12:30 (ссылка)
Повторюсь - материальное бывает общее, а мыслимое - не бывает.

Кстати, вода в капельках - одна и та же. А сами капельки, тем не менее, разные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-07-01 12:33 (ссылка)
Вот я и говорю - подозрительно. Материальное бывает, а мыслимое не бывает. Подозрительное какое-то это мыслимое. Как-бы не облапошиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-07-01 12:52 (ссылка)
Чего ж тут подозрительного? Очень всё понятно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-07-01 13:19 (ссылка)
Мне - не очень. Чую - дурят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-07-01 13:22 (ссылка)
По-моему, отрицая очевидное, кое-кто дурит сам себя :)

(Ответить) (Уровень выше)

А вот и нет
[info]mikev@lj
2007-07-01 13:07 (ссылка)
Свои мысли только у гениев. У остальных - общественные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот и нет
[info]yurvor@lj
2007-07-01 13:14 (ссылка)
Гы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот и нет
[info]mikev@lj
2007-07-01 13:16 (ссылка)
А уж мораль - и подавно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Поясню :)
[info]yurvor@lj
2007-07-01 13:21 (ссылка)
Мне кажется, Вы путаете источник происхождения и местонахождение мысли. Я имею в виду второе, конечно.

Интересно, как по-вашему, мысль "А не пойти ли попить пивка?" - она тоже общественная? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поясню :)
[info]mikev@lj
2007-07-01 13:35 (ссылка)
Вы правы, это вполне индивидуальная мысль. Бывают и такие. Но это конкретные мысли.
Думаю, что чем абстрактнее мысль, тем она общественнее, а моральные нормы - они большей частью усваиваются от папы-мамы, то есть от общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поясню :)
[info]yurvor@lj
2007-07-01 13:40 (ссылка)
Не думаю. И абстрактные, и конкретные мысли происходят в одном отдельно взятом мозгу. Другое дело, что чем больше обобщать, тем более мысли у разных людей становятся похожи. Но это и не удивительно, в общем :)

А что до моральных норм - опять же, я не о том, _откуда_ они берутся. Хоть с Марса :) Я о том, что человек следует нормам в _своём_ мозгу (тому, как он исходные посылки понял), а не каким-то там общественным...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -