Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-08-01 07:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Таланты
Не столько "моё мнение", сколько запись чужой речи - кажется, интересно.
Если смотреть на талант не как на социальное признание, а как на объективное свойство, поражает разнообразие. Язык, на котором мы говорим, чрезвычайно беден - в нем нет даже намека на описание многообразия личной морфологии одаренных людей. Талант, гений... Какие еще слова?

Очевидный талант - ну, Пушкин. Лев Толстой. Значительно талантливее их, гениальна - Цветаева. У неё получалось лучше, чем у Пушкина? Ничуть. Речь не о том, что получалось. Талантлива Ахматова. А Достоевский - нет. Там совсем другое, там умение передать пораженность, если угодно - болезнь некой части души, которая присутствует у всех, и потому общепонятна. Потрясающе гениален Белый. Что, "лучше Пушкина"? Нет, не о том речь. Объективное свойство гениальности у него больше. А как воспользовался и что смог сделать - совсем другой вопрос.

Талантлив, например, Набоков. Но там тоже особенная история. Ранее упомянутые могли проникать в нечто всечеловеческое - туда, где, скажем так, все видят одно и то же - кто может заглянуть. Набоков в этом смысле - не талантлив. Но он выстроил свой собственный мир - маленький, душный, жить в нём тяжело и трудно - но это такой мир, которого не было до Набокова. В этом смысле некоторое подобие ему составляет Толкиен.

Можно долго перечислять. Всё равно это останется непонятным - потому что эмпирические впечатления в области, где нет теории и нет языка, нечем сделать общезначимый конструкт. Можно только показывать - видишь? Это одно. А это выглядит похоже, но совсем другое. Талант художественный, писательский разительно отличается от таланта актера или журналиста. Не создание миров и восприятие идей, а нечто вроде раны в груди, отчего... Ну, как говорят - отзывается, звучит созвучно. У Лермонтова - такой талант. не поэтический, не художественный.

Научный талант весьма редок и совсем не соответствует принятому представлению о талантливом ученом. Большинство таких "талантов" - просто ремесленники, хорошо выученные специалисты, ничуть не более. Это не значит, что чем-то плохи - за ними числятся открытия великие и величайшие, но сами они ничуть не талантливы. В биологии талантом - настоящим - был, скажем, Рулье. Среди его учеников - ни один. Талантом был К.В. Беклемишев - хотя вклад его в науку не кажется таким уж огромным, множество людей значительно более знамениты. Речь-то об объективном качестве. Как клин во лбу, раздваивающий личность. Такие научные таланты чаще всего - "самородки" из народа. Не выученные в "школе", а пришедшие каким-то образом со стороны. Обычно - очень сочные личности, яркие - что хорошо видно на фоне других ученых. А вот будут ли они знамениты и признаны - много менее гарантировано, чем у писателей. Научные таланты много чаще остаются безвестными.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]jack_on_da@lj
2007-08-01 07:34 (ссылка)
пожалуй, Цветаева более талантлива чем Пушкин(((...но только в смысле умения передать свою боль (рана в груди?)

как это нечем сделать конструкт???!! конструкт есть - он духовный!!! там логика другая, слова другие. но есть же, Вы зря)) поэтому талант в биологии не очевидная вещь. так как там речь не о духовном)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-01 07:39 (ссылка)
я сказал - где нет языка. Вы готовы передавать духовные смыслы без языка - общепонятным образом?

И насчет биологии... Скажите, а что такое духовное? Это когда стихи, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack_on_da@lj
2007-08-01 09:32 (ссылка)
я сказал - где нет языка. Вы готовы передавать духовные смыслы без языка - общепонятным образом?
нет, не готова конечно)). возможно, читая Ваш текст, неправильно сделала акцент и прочла то, что хотела видеть, ок?

И насчет биологии... Скажите, а что такое духовное? Это когда стихи, да?

отнюдь. Марк, Лука, Иоанн и Матфей, насколько мне известно, стихов не писали, хотя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-01 09:43 (ссылка)
да, про духовное понял. Тогда, видимо, стоит признать, что биология - это наука об очень-очень духовном

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack_on_da@lj
2007-08-01 10:04 (ссылка)
я была бы рада, если бы это понимали врачи (и заодно преподаватели на биологических факультетах (о наболевшем)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-01 10:07 (ссылка)
кто их знает... наверное, многие не понимают. ну, что ж тут сделаешь... видел гуманитариев, которые Библию полагают отличным фантастическим романом, или на худой конец - просто отличной худлитературой. ну, бывает. что ж теперь, чаю не пить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack_on_da@lj
2007-08-01 10:32 (ссылка)
0)))))))))))))))))))))

наоборот, только чай с кохвием и остаётся 0)) здесь полная свобода слова

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annet_azar@lj
2007-08-01 16:15 (ссылка)
вот меня тоже НЕ ТАК ДАВНО крайне изумило мнение, что Библия - "худ.лит-ра", я даже попыталась ее читать... к сожалению, в самом начале со мной случился приступ почти гомерического хохота, да и не осилила дальше... ну, может, позже смогу, а то ведь так о Библии ничего не посмею сказать нигде и никогда, не прочитавши.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -