Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-08-01 07:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Таланты
Не столько "моё мнение", сколько запись чужой речи - кажется, интересно.
Если смотреть на талант не как на социальное признание, а как на объективное свойство, поражает разнообразие. Язык, на котором мы говорим, чрезвычайно беден - в нем нет даже намека на описание многообразия личной морфологии одаренных людей. Талант, гений... Какие еще слова?

Очевидный талант - ну, Пушкин. Лев Толстой. Значительно талантливее их, гениальна - Цветаева. У неё получалось лучше, чем у Пушкина? Ничуть. Речь не о том, что получалось. Талантлива Ахматова. А Достоевский - нет. Там совсем другое, там умение передать пораженность, если угодно - болезнь некой части души, которая присутствует у всех, и потому общепонятна. Потрясающе гениален Белый. Что, "лучше Пушкина"? Нет, не о том речь. Объективное свойство гениальности у него больше. А как воспользовался и что смог сделать - совсем другой вопрос.

Талантлив, например, Набоков. Но там тоже особенная история. Ранее упомянутые могли проникать в нечто всечеловеческое - туда, где, скажем так, все видят одно и то же - кто может заглянуть. Набоков в этом смысле - не талантлив. Но он выстроил свой собственный мир - маленький, душный, жить в нём тяжело и трудно - но это такой мир, которого не было до Набокова. В этом смысле некоторое подобие ему составляет Толкиен.

Можно долго перечислять. Всё равно это останется непонятным - потому что эмпирические впечатления в области, где нет теории и нет языка, нечем сделать общезначимый конструкт. Можно только показывать - видишь? Это одно. А это выглядит похоже, но совсем другое. Талант художественный, писательский разительно отличается от таланта актера или журналиста. Не создание миров и восприятие идей, а нечто вроде раны в груди, отчего... Ну, как говорят - отзывается, звучит созвучно. У Лермонтова - такой талант. не поэтический, не художественный.

Научный талант весьма редок и совсем не соответствует принятому представлению о талантливом ученом. Большинство таких "талантов" - просто ремесленники, хорошо выученные специалисты, ничуть не более. Это не значит, что чем-то плохи - за ними числятся открытия великие и величайшие, но сами они ничуть не талантливы. В биологии талантом - настоящим - был, скажем, Рулье. Среди его учеников - ни один. Талантом был К.В. Беклемишев - хотя вклад его в науку не кажется таким уж огромным, множество людей значительно более знамениты. Речь-то об объективном качестве. Как клин во лбу, раздваивающий личность. Такие научные таланты чаще всего - "самородки" из народа. Не выученные в "школе", а пришедшие каким-то образом со стороны. Обычно - очень сочные личности, яркие - что хорошо видно на фоне других ученых. А вот будут ли они знамениты и признаны - много менее гарантировано, чем у писателей. Научные таланты много чаще остаются безвестными.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-02 02:54 (ссылка)
Да, понимаю. Решение задач нешаблонным и интересным образом - по готовым целям, уже заданным, и постановка новых целей - это разные уровни.

В связи с плодами - это потому что критерий давит. Говорить в связи с самим человеком, а не с плодами - это лишться возможности внешней верификации. Это сейчас очень страшно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sachse@lj
2007-08-02 03:11 (ссылка)
Хочется верить, что дело не в страхе, а в добросовестности. Имею ли я право утверждать что-либо хотя бы о трудолюбии гениев? Это так недостоверно... А готовое произведение крути как хочешь, всё на ладони. (Ну, будто бы.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-02 03:23 (ссылка)
Да, конечно, можно и так. Ожегшись на фантазиях... Подтвержденные суждения. Хотя... Можно отдельно прикинуть, какой там мотив. Если именно добросовестность, а не страх - можно различить. Скажем, если есть знакомый - одаренный или гениальный, или жизнь какого-то гения очень хорошо знаешь - изучал, то суждения можно делать "от человека" - именно потому, что тебе-то они даны. Они могут быть не общезначимыми и их нельзя вставить в научную работу - но они основаны на собственном опыте. А страх, вероятно, будет вытормаживать вообще все суждения такого рода - так что и личный опыт, наблюдение за одаренным человеком не заставит отойти от критерия результата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_b_m@lj
2007-08-02 10:19 (ссылка)
E.g. "Ведь он же гений - как ты да я. А гений и злодейство - две вещи несовместные".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-02 11:18 (ссылка)
Да тут такое дело... Может, и совместные. Впрочем. ладно. По борльшому счету, меня это не касается - пусть гении сами разбираются, с чем они согласны быть несовместимыми.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -