Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-10-05 07:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сдаюсь и признаюсь
Набоков. Ада. "Последний" крупный роман. Автор собрал всё что хотел и написал вещь, как хотел...

На скольких же языках надо писать, чтобы было так скучно... Но это, конечно, чепуха. Мало ли насколько я чего не понимаю и т.п. А что занятно - наконец я понял, что всякие Пелевины и Сорокины - вовсе не ошибка природы, а законные наследники классической русской литературы. От Набокова к ним - прямая, пусть и пунктирная, линия. Так что никакого слома традиции и "исчезновения" крупных писателей в 90е, как иногда говорят. Напротив - закономерное развитие русской литературы. Мне бы хотелось думать, что у неё есть и другие потенции. Но это опять - про меня. А так - всё в порядке. Вот такая вот закономерная традиция. И это очень занятно ощутить - к чему привело развитие той самой всевоспеваемой классики.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-05 04:18 (ссылка)
Буду Вам признателен, если Вы отошлете меня к книгам, которые стоит прочесть, чтобы лучше понять данный вопрос. Никак не могу обещать. что тут же найду и прочту, но вдруг что и запомню. Встретится - попробую познакомиться.
Уныние? А что, существуют великолепные авторы, несравненные с П. и С., которых я по темноте не знаю? Наверняка - я временами встречаю у знающих людей фамилии неизвестных мне современнызх писателей с изъявлениями восхищения. В этом дело? Что я обратил внимание совсем не на тех, а золотые перья пропустил? (А поверхностность тут, коннечно, неистребимая. Я бы сказал - стратегическая. Говорил бы только о том, что знаю профессионально - был бы совсем другой журнал). Или речь о том, что я непозволительно отозвался об истинных мастерах П. и С., величия которых не смог понять? Чуть не написал: намекните... Но не так. Намеков не пойму, наверное. Если можно, тогда ясно это и скажите - что, мол, гигнулся Без... то есть Сорокин и есть замечательная современная классика, достойная и т.п. Я ведь очень легко могу не разобраться, дело такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_niece@lj
2007-10-05 06:33 (ссылка)
Великодушие ваше совершенно обезоруживающее. Постараюсь высказаться максимально прямо. Никто из нас не профессионал в общечеловеческом деле понимания художественных произведений - все дилетанты. Никто свой вкус или вкус соседа не может выдавать за эталон. Что мы обязаны, так это помнить, насколько важное дело наша мировая литература, и подходить к восприятию ея максимально ответственно, индивидуализировано, детализировано. Это не вопрос эстетический, это вопрос нравственный - легкомысленные рассуждения, перечисления через запятую, мутные генерализации типа все они вообще и нонеча не то, что давеча, etc - опасная пошлость, мгновенно привлекающая разную мелкую адскую шушеру (см. ниже), сбегающуюся порассуждать об американских шпионах и предателях родины - пока остолбеневший экзорцист, ненароком произнесший Отче наш наоборот, озирается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-05 06:39 (ссылка)
Понял. Оценил. И в самом деле, с удивлением гляжу, кого вызвало заклинание. Надо же... Вроде просил только воды принести - и на тебе... С другой-то стороны, лица знакомые. Я, помню, когда какие иные произносил заклинания - про мышление там али про економичну жизнь - так примерно то же начиналось. Думаю, у меня палочка такая... Ну, немного того. Волшебствую себе самым мирным и нетревожным образом - а каждый раз, даже если бабочку заклинаю, обязательно бесы вылезут, слепые и страслые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

слепые и страслые
[info]_niece@lj
2007-10-05 06:53 (ссылка)
И добро бы были вы честный провокатор! Тогда хоть не так обидно.

Но всякие Пелевины и Сорокины вы уж, пожалуйста, больше не пишите. Это нехорошо. Это как писать про быдло или все бабы etc, или насчет вреда понаехавших высказываться. И Набокова почитайте Лекции по русской литературе или European Materpieces, или лучше и оба сразу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слепые и страслые
[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-05 07:15 (ссылка)
Лекции я, к счастью, читал. И надо сказать, от разных лекций впечатление было прямо различное. Помню, от гоголевской оторваться не мог. перечитывал... И как увижу ее - снова лезу перечитывать, ну невозможно же... А другие - в общем, как-то так. И для понимания моей слабой умственной организации - я лекцию о гоголе не могу себе представить в качестве одной из лекций по русской литературе, чтобы всерьез. Это такая штука... ну, великолепно, с изящнейшим смаком сделанное издевательство. Всерьез это говорить нельзя - ну, ежели человек, скажем. при других стоит и в верхней одежде. А вот на правах врунливой до основанья литературы, которая пишет где хочет - самое оно. Великолепная литературная фантастика.

Про всяких там понял особенно. Если б я был лично знаком с каким из авторов и оказались бы они хорошими людьми - да никогда, в голову бы не пришло. Ну мало ли как жизнь у хорошего человека сложилась. Всё бывает. Они хоть пишут, а о себе вспомнишь - так, бывало, прям и делал... Так что гордиться нечем. Но беда - не знаком. Просто имена. Просто авторы книг. На мой вкус - поганых. Ну что тут... просится слеза. Вы поверьте, это всё от невоспитанности. Мне вот уж сколько годков, а я всё жду - может, появится принцесса в белом мерседесе, выйдет оттуда и прочтет мне лекцию про современную русскую литературу, из которой я с математическою ясностию пойму, что именно я до того не мог увидеть. Возможно же... Вот, скажем, я когда-то не мог читать Лескова, было скучно. Писемского - представляете? - взахлеб, а Лесков - никак. Потом как-то удалось... И таких историй множество. А что со стихами у меня было - я это вообще не рискую Вам сказать, получится вроде истории о том, как дама вынимала из аквариума рыбок и их целовала и гладила, а чувствовали они себя плохо. Может быть, я и этих писателей не понимаю, подходя к ним со стороны слепого глаза. (С прерывистым вздохом) Однако не могу не заметить, что антитоталитарность какого-либо писателя для меня примерно в том же ряду его прекрасных качеств, как любовь к глазунье с маслятами.

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо за размышления!
(Анонимно)
2007-10-05 08:41 (ссылка)
"А что, существуют великолепные авторы, несравненные с П. и С., которых я по темноте не знаю?" Думаю, да.
Прочтите:
http://zhurnal.lib.ru/o/ozerskaja_i/
Начните с: "Ловцы Сумерек". Потом - "Ересиарх".
Извините за анонимность, у меня нет ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо за размышления!
[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-05 08:44 (ссылка)
Благодарю Вас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akrav@lj
2007-10-08 00:24 (ссылка)
> А что, существуют великолепные
> авторы, несравненные с П. и С.,
> которых я по темноте не знаю?
> Наверняка


            Конечно.  Г-жа Марья Монцова, г-н Давлатов, г-н Праханов, и г-н Кто-то ван дер Что-то. Причём заметьте, что общими усилиями эта четвёрка охватывает почти весь идеологический спектр современности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-08 00:46 (ссылка)
Благодарю Вас. Я, правда, не представляю себе идеологического спектра, да и некоторых названных авторов... Но, видимо, это не так важно

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -