Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-10-21 10:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кстати о деньгах
Разговаривали о зарплатах http://ivanov-petrov.livejournal.com/748673.html
Ну и помню - многие не верили. Мало, мол. Ну не может же быть. чтоб столько получали люди (там была медиана где-то на 50000 в месяц). Конечно. это ошибка. или подделка. Мы же, мол, знаем, сколько люди получают... Ну. все знакомые... и вообще. Это ж не деньги... Даже если речь о среднем по Москве, не о других городах - все равно мало.

Так вот.
http://www.gks.ru/wages/wag07.htm
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ РАБОТНИКОВ
ПО РАЗМЕРАМ НАЧИСЛЕННОЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
(по результатам выборочного обследования организаций за апрель 2007г.)
(ссылку увидел в одной подзамочной записи)

Там видно - средняя лежит в области 7400-9000 в месяц.

Еще там занятная табличка Распределение численности работников по размерам начисленной заработной платы и видам экономической деятельности в Российской Федерации. А также "Соотношение средней заработной платы 10% работников с наибольшей и 10% работников с наименьшей заработной платой составило 22,1 раза (в апреле 2006 г. - 25,3 раза). Уменьшение разрыва между средней заработной платой 10% наиболее оплачиваемых и 10% наименее оплачиваемых работников за период с апреля 2006 г. по апрель 2007 г. явилось следствием более высоких темпов роста средней заработной платы группы 10% наименее оплачиваемых работников по сравнению с такой же по численности группой наиболее оплачиваемых работников. Наибольший разрыв в оплате крайних 10%-ных групп работников наблюдался в финансовой деятельности и в организациях, занятых предоставлением прочих коммунальных, социальных и персональных услуг." Это исключительно в целях познания мироздания. А то странно делается иногда... от иных мнений. Деньги у нас в стране примерно вот такие.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vsparrow@lj
2007-10-21 05:56 (ссылка)
ну что ж, ипотека так ипотека.
"ВЛАДИВОСТОК, 23 марта. /ФИС/ За январь и февраль 2007 года
Управления Федеральной регистрационной службы по Приморскому краю
зарегистрировано 783 ипотеки, или на 70 % больше, чем за два первых
месяца предыдущего года. Как сообщили информационному агентству
Дейта.RU в пресс-службе управления, в основном ипотекой пользуются
владивостокцы."
Смею Вам заметить, что в нашем прекрасном городе однушка меньше 50000 долларов не стоит уже нигде. Ипотеку, кстати, в основном берут на 2-3 комнатные квартиры (это опыт моих знакомых).
И, возвращаясь к доходам - "Как отмечеет Росстат, среднедушевые доходы россиян в сентябре 2007 года составляли 12 тысяч 558 рубля, что на 24,5% превышает показатель аналогичного периода 2006 года."
Ну пусть 14-15 тысяч у нас. Вы представляете как платить из 15 тысяч рублей ежемесячно взносы по ипотеке на 50000 долларов ? Вот и я не представляю.
Потому все эти статистические цифры - чистой воды фикция. Давайте считать реальные доходы отдельных групп населения и исходить из них, а не высчитывать "среднюю зарплату работников такой-то отрасли", что имеет не больше смысла, чем знаменитая средняя температура по больнице.
Потому ген. директор нашей компании с з/п в 2 миллиона долларов (это открытая цифра, в СМИ звучала) может и купить жилье, и взять в ипотеку, и вообще что угодно. А я - не могу. И объединять нас только потому, что мы работаем в одной отрасли - чистейшей воды идиотизм. О чем я и пытаюсь сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skvonk@lj
2007-10-21 06:10 (ссылка)
понимаете, ну нельзя взять и вырвать цифру: 783 - это какой процент от количества живущих в Приморском крае? в отрыве от этих сведений приведенная Вами цифра ни о чем не говорит.
допустим, что - за два месяца 783 кредита, за год - ну, например - 5 тысяч кредитов. население Приморского края уж никак не меньше 2 миллионов? то есть примерно, опять же, каждый четырехсотый. при чем тут "среднедушевой" доход? "средне" как раз и выйдет, что ипотекой воспользоваться люди не могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vsparrow@lj
2007-10-21 06:31 (ссылка)
так о чем и речь. С одной стороны, порядка 800 человек за 2 месяца подписались на деньги порядка 600-700 долларов в месяц минимум (максимум 20 лет ипотеки, минимум 9-10 процентов годовых...). С другой стороны, средняя цифра говорит нам, что эти люди как тот швейцар-миллионер - работают 100 лет подряд и ничего не едят (ведь кто-то пользуется же ипотекой ! мы это сами видим). Что отсюда следует ?
То, что "средняя цифра" низачем не нужна. Она к жизни никаким боком. А если посмотреть цифры, приведенные автором поста - они, опять же. а) "средние", ни к кому конкретно не привязанные б) лживые. И на какие выводы мы можем рассчитывать, исходя из недостоверных данных, да еще и ни к кому конкретно не привязанных ?
Вот именно.

Если Вы найдете себя среди тех, кто попал в эти стат. таблицы - ради бога, верьте им. Я себя там никак не нахожу. И многих знакомых своих не нахожу. Люди живут совсем по-другому, чем нам это пытаются представить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2007-10-21 06:37 (ссылка)
Вы ошибаетесь. Данные по ипотеке как раз и соответствуют табличным данным по зарплатам: количество берущих ипотечные кредиты примерно соответствует численности наиболее высокооплачиваемых групп, которые как раз и могут себе позволить подобные ежемесячные выплаты. Здесь просто не у ту графу глядеть надо, куда вы смотрите - не в среднюю зарплату, а в численность работников по группам оплаты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skvonk@lj
2007-10-21 06:38 (ссылка)
я пытаюсь сказать Вам, что статистика по количеству ипотечных кредитов наглядно показывает: их может взять менее одного процента граждан. а так не нравящиеся Вам средние цифры, видимо, и похожи на то, как живут те, кто составляет остальные проценты населения.
ладно, пойду-ка я гулять лучше. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skvonk@lj
2007-10-21 06:23 (ссылка)
а сказать Вы изначально пытались о том, что все данные фикция. про отрасли речь не шла.
а ведь судя по той же ипотеке, вполне может быть, что и не фикция? во всяком случае, некое соответствие с цифрами реальных доходов прослеживается, мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -