Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-04-02 19:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Стиль Аверинцева
Я несколько раз хотел задать этот вопрос, но каждый раз отказывался. Ну в самом деле, ведь никто не ответит. Скажут - искусство, человек такой, этого нельзя передать "механизмом". Это всё я и сам понимаю. Однако есть и такое чувство, что там - приём. Ну и решил - а что теряю? Спрошу...

Так вот. У Аверинцева совершенно удивительный стиль. Ясный, дружественный, свободный. Всё излагается как-то "само", в удачно подвернувшихся фразах. Тяжести нет, просто не статья - беседа. А мысли - иногда довольно сложные. И как он это делал?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-04-03 04:45 (ссылка)
ну, это и есть мастерство, когда творец не ограничен ремеслом и приемом, а свободно использует в своих целях. Может быть, в том и неловимость - для меня - что приемов очень много и они используются свободно и с вариациями... Но есть у меня чувство, что там более определенная вещь. Что можно сказать короче и конкретнее - как именно делается "эта штука". Впрочем, не столь важно, что я не поймал - мне и не положено. Странно, что профи этим как-то не занимались. что ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaazzz121@lj
2008-04-03 06:53 (ссылка)
Мне тоже стало интересно: почему именно Аверинцев? То, как "эта штука" делается, скажем, у Лотмана - Вам менее интересно? Лотман легче "ловится"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-04-03 07:05 (ссылка)
Ответ будет говорить о моих мнениях... У Лотмана нечего ловить. Нормальный хороший научный гуманитарный стиль. Общие "для всех" приемы. Потому не интересно. Вот Лотман и в самом деле пишет "обычно" - то есть он работал над текстом, но так работает множество людей, и получалось у него вполне нормально - но не особенно. А у Аверинцева - "магия", там сразу виден стиль. Могу даже сказать - прием. "Просто так" это не достигается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaazzz121@lj
2008-04-03 07:23 (ссылка)
Вот Вы употребили слово "магия", которое может объяснить, с одной стороны, безотчетность читательской вовлеченности в текст, читательского околдовывания, с другой стороны - неосознанность, нерационализируемость этой магии со стороны Аверинцева. Мне кажется, Вы клоните к мысли, что "магию" можно поверить алгеброй? Ну, попал человек, что называется, оказался точно между узкоспециальным языком и научпопом + личная вовлеченность, обаяние стиля (как вкусно звучат у него слова "коннотация", "топика", "суверенитет"!), аура "последнего интеллигента" - все это по щепотке играет свою роль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-04-03 09:04 (ссылка)
магию - разумеется, можно поверить. Это приемы. Нет, я отличаю... Это, простите, у Лихачева аура последнего интеллигента - а стиль его интереса не представляет. Опять же - добротный гуманитарный стиль, ничего особенного - вызывающего вопросы. Бери "прописи" - как пишутся статьи - и учись. А у Аверинцева - нет. Не надо вестись на слова. Это все риторика - я могу сказать стиль. магия, манера, удивительно проявляющаяся в тексте личность - болтовня это. У всех личность, и у всех преломляется - кто на зубы приходит. кто коленом прикладывается. У С.С. было определенное умение, рациональное, доведенное до приемов - я не говорю. что применяемых тупо и пр. Впрочем. мне, честно говоря, даже и надоело оправдываться. вроде простую вещь сказал - ... Впрочем. это не Вам, скорее, некоторым другим комментаторам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaazzz121@lj
2008-04-03 09:11 (ссылка)
Что Вы, мне кажется, я Вас ни в чем не обвинял, чтобы Вы оправдывались... обычный себе разговор. Мне кажется, с этой точки зрения интересно посмотреть на Ольгу Седакову, которая во многом - последователь Аверинцева, на ее статьи и особенно лекции. Мне кажется, она аккумулировала, вобрала аверинцевский стиль, оставаясь собой, причем механизмы этого стиля, мне кажется, у нее более очевидны, обнажены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-04-03 09:29 (ссылка)
может быть. я читал некоторые ее статьи... Но поскольку не был поражен в самое сердце - как с текстами С.С. - то особенно не пытался вглядываться, хотя и "понравилось". Но это Вы хороший выход сказали. Так часто ловится - если у мастера не видно шва, то ученики вполне могут дать увидеть, где же швы, и обнажить прием. Лишь бы не ошибиться и не принять оригинальный прием ученика за то. что было у мастера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaazzz121@lj
2008-04-03 09:38 (ссылка)
Недавно Елена Косилова лекцию О.Седаковой выкладывала - о вере умом или сердцем. Там, мне кажется, больше, чем в других лекциях, аверинцевского именно стиля, и, что интересно, об Аверинцеве речь и идет. Собственно, лекция памяти Аверинцева.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -