Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет DK ([info]k_d_s)
@ 2020-06-04 03:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sleepy
Entry tags:europa, lustig, politik, usa

In Europe, we also can’t breathe
The U.S. has done more to reckon with its experience of colonialism, slavery and segregation laws than elsewhere. Its civil rights movement from the 1960s still inspires anti-racism groups in Europe. Although there is still much work to be done, the average U.S. citizen is aware of their country’s history and the systems of oppression and racism on which it was built.

The same can’t be said of Europe, where speaking about race and racism remains a major taboo and where countries — including Belgium, the U.K. and the Netherlands — are still struggling to come to terms with legacies of slavery and colonialism. Although debates about race and white privilege are starting to take place, they are still far from penetrating the mainstream.


(Добавить комментарий)


[info]kaledin
2020-06-04 07:06 (ссылка)
Придурки тупые.

Надо сказать, что глядя из сегодня, колониализм это совсем не худшее, что Европа сделал с Африкой, и как бы вообще не лучший возможный выход после 300 лет работорговли. А где они нашли в Европе рабов, это лучше вообще не спрашивать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-06-04 14:09 (ссылка)
>и как бы вообще не лучший возможный выход после 300 лет работорговли.

Знать бы еще, какой был бы лучший возможный
выход после неизбежной деколонизации.

Не может же так быть, что все,
что не Родезия – то Зимбабве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-05 01:35 (ссылка)
Родезия, как ни смешно, это постколониальное образование.

Какой лучший выход не знаю естественно, никто не знает. Полностью от нх отьебаться звучит заманчиво, но это будут десятки миллионов трупов (просто миллионы уже были).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-06-05 02:09 (ссылка)
А какие страны там сейчас наиболее успешны?

Я когда-то смотрел Doku про Намибию:
Виндхук выглядел очень даже ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-06 05:15 (ссылка)
Ну я вообще не эксперт, совсем, я типа так, газеты читаю -- а там 50 с лишним стран. Намибия вроде терпимо; Ботсвана так совсем хорошо (но и там, и там очень мало населения, и оно какое-то не такое -- бушмены скорее чем банту). Сенегал считается что ок -- например, там не было ни одного переворота -- но это почти часть Франции. Сахель по факту сейчас реколонизован, там французы воюют с исламистами, которые после развала Ливии как с цепи сорвались. Гана вроде бы довольно продвинутая (в частности, они таки научились менять президентов без войны). Нигерия это огромная черная дыра. С одной стороны, здоровая страна, 200 млн населения, куча нефтяного бабла, армия там, все дела, в Лагосе недвижимость дороже московской -- с другой, ну, 70% не имеют электричества например (все богатые используют генераторы). Кения то же, но менее зловредно.

Эфиопия, при всей нищете, по многим параметрам довольно успешна, и вроде бы развивается куда надо -- но это не постколониальная страна.

Зимбабве, кстати, первые 20 лет при Мугабе было довольно-таки ок -- в частности, Ян Смит там всю жизнь прожил и спокойно умер в своем доме. Пиздец там началася только где-то в 2000 году, когда Мугабе впал в маразм и затеял земельную реформу. Но даже этот пиздец не типично африканский -- он скорее про ебаный социализм в совковом стиле, чем про тотальную коррупцию.

На Уганду были некоторые надежды 30 лет назад, и там и сейчас по некоторым параметрам лучше, чем скажем в Кении. Но в принципе, диктатор совсем выжил из ума, так что перспективы неясные.

Стандартная история успеха это Руанда, но это успех со странным привкусом. Там плюс-минус функционирующее государство, образование, людей оттуда довольно часто встречаешь в цивилизации (хотя население 15 миллионов всего). При этом это очень жесткая диктатура, тутси (10% населения) рулят всеми остальными. Такое государство там существует уже лет 300. Колониализовали ее очень поздно, уже в 20 веке, причем бельгийцы, которым оно было на самом деле похую. Но перед самым уходом они сдуру устроили демократию. Дальше было 30 лет жесткой резни, с кульминацией в виде геноцида 1994 года (миллион трупов). И только после этого тутси вернулись к власти, и все пошло своим чередом.

Но, скажем в соседнем Бурунди так и не пошло.

В целом, ну, один важный параметр это климат. Хуже всего там, где лес -- там совершенно дикие люди вообще (Либерия например). Сахель чуть лучше, но там муслимы. Саванна это стандарт. А лучше всего на хребте вдоль континентального разлома -- там высота полтора-два километра, поэтому климат умеренный. Вот это Руанда как раз, и вокруг (скажем, куски Кении).

Другая же очевидная проблема -- это "трайбализм"; а по-простому, то, что им не дали поделиться по этническим границам и устроить себе нации. Вменяемый кусок Нигерии пытался отделиться еще в 67 году, но им запретили. Ну и все.

А, ну и отчасти важно, кто колонизовал (от англичан униформно хуже всего, из-за мудацкой любви к муслимам и indirect rule, хотя король Леопольд был еще хуже).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-06-07 12:15 (ссылка)
Спасибо!

>Нигерия это огромная черная дыра.

У меня есть знакомая семья оттуда, мама и
брат с сестрой, так вот они – поразительно
спокойные и расслабленные люди, в отличие
от тех же немцев, у которых сплошной стресс.

Например, здесь есть такие понятия, как
Vorurlaubsstress (стресс перед отпуском) и
Urlaubsstress (стресс во время отпуска),
это ж ебануться можно!

При этом я не могу сказать, что они глупее
белых, наоборот; брат-аутист вообще отличный.
Но они однозначно имеют иное мышление,
даже живя много лет здесь, характеризующееся
какой-то поверхностностью, что ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-07 19:22 (ссылка)
У меня, когда я жил с Бостоне в 90-х, был лендлорд из Нигерии -- огромный иссиня-черный негр под два метра, с непроизносимой фамилией, в стильном костюме и с тросточкой, был женат на белой женщине и работал профессором философии в Wellesley College (что особенно смешно -- это женский колледж, дико прогрессивный, и одновременно понтовый что твой Гарвард). При этом встречи он назначал в Макдональдсе, не опаздывал на них меньше, чем на полчаса, и говорил, ну ты ж понимаешь, Russian time, African time.

Ее не зря с рашкой сравнивают.

Но свою Украину они суки завоевали таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-03-24 23:40 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-28 11:06 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-31 21:24 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-24 23:39 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-28 11:05 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-31 21:23 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-24 23:38 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-28 11:04 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-31 21:22 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-24 23:37 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-28 11:03 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-31 21:21 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-24 23:37 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-28 11:02 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-31 21:20 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-24 23:35 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-28 11:01 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-31 21:19 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-24 23:34 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-28 11:00 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-03-31 21:18 (ссылка)
я твою мать ебал и тебя ебать буду

(Ответить) (Уровень выше)