kr - MMORPG

(Recent Entries) (Archive) (Friends) (User Info)

Jul. 14th, 2009

02:41 pm - MMORPG

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

Есть отличное описание свободы у Спинозы: "Чем активнее человек, тем большее количество внешних тел он вовлекает в свою деятельность, тем больше мера его свободы, ибо чем лучше он знает природу внешних тел, тем умнее и успешнее он с ними взаимодействует, тем меньше он испытывает их непреодолимое противодействие."

Замечательно но еще и тем, что синтезирует в себе как материализм, так и идеализм. Первое как внутреннюю свободу, которая зависит от интеллекта человека. Второе как его деятельность в физическом мире. Они между собой (естественно) взаимозависимы напрямую.

На этом фундаменте и построено человеческое общество с её иерархией и различиями, как физическими (богатство\бедность) так и интеллектуальными.

Интересно, что коммунизм в конечном счете уходит в две крайности. Физическое уничтожение всех кроме себя. Или же (любимый азиатами мотив) объединение всех индивидов (душ) в одну сущность (сверхдушу), где отсутствуют различия между собственным Я и остальными эго. Как видно и здесь прослеживается дуализм - физическое уничтожение всех я и тем самым уничтожение классовых различий подход материалзма свойственное западу, отсюда и депрессивная культура белых. Возвращение к земле, разрушение АТ-поля, поглощение чем-то большим, духовный коллективизм - идеализм присущий азиатской культуре.

(19 comments | Leave a comment)

Comments:

[User Picture]
From:[info]solidus
Date:July 14th, 2009 - 12:54 pm
(Link)
Применительно к MMORPG,никакой свободы я не вижу. Жить в чужом мире. по чужим правилам(что бы жить, убивай, убивай, убивай). Встраиваться в чужие объединения. Да и в обще, уходить из реального мира (от людей! Ведь мир - это они), в мир, где чтобы благоденствовать, нужны опять же, социальные контакты(опять с людьми!). Ну вот не вижу.
(Reply to this) (Thread)
[User Picture]
From:[info]k_r
Date:July 14th, 2009 - 01:05 pm
(Link)
ЧТо такое по сути игра? Это симуляция физического мира. Каждую игру можно рассматривать как модель реальности, которая описывает какую-то грань реальности. В конце концов игростроение приведет к созданию единой игры - матрицы, ага.

(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]solidus
Date:July 14th, 2009 - 01:10 pm
(Link)
Для меня лично, игра - суть, уход от реальности. От социальных контактов и прочего. Ведь ранее, в доинтернетову эпоху, подавляющее большинство игр, имело концовку. Цель. Тобишь они были конечны, и пользователь знал, что его усилия упрутся в заведомо ограниченный результат.
А что есть MMORPG? Игра без начала, без смысла и , самое главное, без "конца". Лишь бесконечное столкновение с другими игроками. Для меня, геймера старого пошиба, плюс не социализированного, MMORPG смысла не имеют. А где свобода? А там где смысл бытия.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
(no subject) - [info]k_r
[User Picture]
From:[info]solidus
Date:July 14th, 2009 - 01:25 pm
(Link)
Хорошо, но если заменить бытие игрой:"матрицы-ага"(ваши слова), то мы заменим реальность моделью, так ведь? А что есть модель, даже самая совершенная? Лишь ограниченное описание реальности. А бытие в своих проявлениях бесконечно. Мое мнение просто. Свобода возможна лишь вне каких-либо либо игр. А игры, есть тренировка для сознания (для чего и необходимы игры с конечным результатом). Но опыт, истиный следует получать в реальности.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]k_r
Date:July 14th, 2009 - 01:35 pm
(Link)
Замена реальности бытием это уже психологические проблемы, паталогия. Или лучше сказать наркомания. Для подростка это может еще и нормально, он таким образом развлекается, но когда этим занимаются взрослые люди, это от безысходности. "Настоящий ариец, это европеец доведенный до совершенства — бездушный робот для которого существует только физическая реальность, все остальное — лишь средство достижения целей в физической реальности."
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]solidus
Date:July 14th, 2009 - 01:39 pm
(Link)
Это все семантика. Реальность. Бытие. Какая разница? Этим словом выражают то, что в данный момент чувствуют и осознают. Я думаю, что даже самой совершенной модели, не под силам охватить размах явления. Вы же, ка раз и ограничиваете её, уравнивая умственную конструкцию и реальность. Выходит в ы и есть робот из цитаты.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]k_r
Date:July 14th, 2009 - 01:47 pm
(Link)
Вы слишком далеко заходите. Я вот думаю, что симулировать вселенную нельзя. Для этого надо быть Богом. Картина это всего-лишь блеклое отображение реальности созданной Богом. Но актом создания человек приближается к Богу.

Вчера картины, сегодня игры, что же завтра будет.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]solidus
Date:July 14th, 2009 - 01:51 pm
(Link)
Ничего не будет. Машины для симуляции вселенной (это значит больше вселенной), вы никогда не добудете. Даже если все вещество галактики обратите в компьютер, полной свободы не достигнете. А что? В крайностях тоже есть истина. Свобода, ну в моем понимании - тоже крайность. Как вы думаете? Как хотите, это тоже ваша свобода.
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]solidus
Date:July 14th, 2009 - 01:56 pm
(Link)
Но не обращайте внимания, я всего лишь эмоционально неполноценный уродец, неспособный заводить социальные контакты в MMORPG. Наверное по этому и противлюсь (веселый смайлик).
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]k_r
Date:July 14th, 2009 - 01:26 pm
(Link)
Отлично, а теперь задайте эти вопросы бытию. Вы ведь незаметили, что обращаесь с вопросами не к игре, вы обращаетесь к бытию.

"А что есть жизнь? Игра без начала, без смысла и, самое главное, без "конца". Лишь бесконечное столкновение с другими игрроками... Для меня жизнь не имеет смысла." Это если немного перефразировать.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]solidus
Date:July 14th, 2009 - 01:29 pm
(Link)
Как я и писал выше, получившийся результат, лишь будет симуляцией опыта, но ни в коем случае не отражением многогранной бесконечности реальности. А свобода, не приемлет ограничений введенных создателем модели, мне она видится непознаваемой и бесконечной.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]k_r
Date:July 14th, 2009 - 01:39 pm
(Link)
Тогда уж и чтение книг это "симуляция опыта" и тренировка на тренажерах тоже.

А вы представьте себе такую игру - вы играете за президента. Управляете им из первого лица, это экшн. Потом добираетесь до командного пункта, смотрите на динамические карты, тут начинается стратегия.

Никто особо не заметил, но эра кино уже прошла. Кинематограф умер, так же как и музыка много лет назад. Наступила эра игр. И игры сейчас - важнейшее из искусств.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]solidus
Date:July 14th, 2009 - 01:41 pm
(Link)
И что? Ни книги, ни игры, ни кино, не сделают вас вторым Кеннеди. В реальности. Симуляция - да. Но свобода? Нет.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]k_r
Date:July 14th, 2009 - 01:42 pm
(Link)
Говорят книжки скилл интеллидженс добавляет. А там уж не за горами и левел ап. :)
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]solidus
Date:July 14th, 2009 - 01:49 pm
(Link)
Ну так и есть, дискретная свобода. Я по отношению к безрукому, безногому, безглазому инвалиду, тоже супер человек. Это свобода и совершенство?
P.S
Смайлы не использую, но это была ирония, можете в конце улыбчивый смайл поставить.
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]solidus
Date:July 14th, 2009 - 01:34 pm
(Link)
Смотрите, даже пользователи данных игр, создают собственный язык. Они описывают законы своей, ограниченной, дискретной игровой реальности ( термин "корейский рандом" знаком?), кои в нашей, непрерывной реальности неприемлемы.
Это указывает на неполноту модели.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]k_r
Date:July 14th, 2009 - 01:41 pm
(Link)
Ну что ж вы так. Пропустили мое предложение где я пишу: "Каждую игру можно рассматривать как модель реальности, которая описывает какую-то грань реальности."

Как бы РПГ отдельный жанр, а РТС отдельный.
(Reply to this) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]solidus
Date:July 14th, 2009 - 01:47 pm
(Link)
В любом случае, описывает "грань реальности" как ни крути, вне зависимости от жанра. Даже в максимальном приближении, соединении всех жанров -матрица, все же, игра будет моделью. Краем описывающую реальность.
Хотите идеальную модель? Ну так разживитесь компьютером способным симулировать каждую частицу реальности. Если сможете.
Но если свобода не полная, какая же это свобода?
(Reply to this) (Parent)
[User Picture]
From:[info]kyzma
Date:July 14th, 2009 - 01:45 pm
(Link)
Всему приходит вайп :)
(Reply to this)