Comments: |
Ну уж у тебя совсем мрачно получается, как в "Чародеях".
А вообще, перегонный куб - это же самогонный аппаратЪ! Чтоб знание о том как из говна и палок бухло сделать утерялось? Да не поварю ни в жизнь (ведь реально можно сделать из говна, даже в прямом смысле - в войну делали).
| From: | ketmar |
Date: | October 22nd, 2019 - 11:35 pm |
---|
| | | (Link) |
|
угу. и кто знает, что бензин получается из нефти, например, путём такой перегонки? и да, я специально написал, что пол-века назад это не было сакральным знанием. но уже почти стало.
и да: я оптимист, целых сто лет дал. реально же вряд ли больше тридцати.
>бензин получается из нефти, например, путём такой перегонки Ну мы в школе проходили. И сейчас вроде проходят.
Я вот другому удивляюсь, почему у нас в истории ИРЛ не было стимпанковских древних римлян, утюжащих Израиль и Британию паровыми танками? Идея ведь на поверхности лежит. Тем более "Эол" (могу спиздеть, как он правильно назывался, но вроде эол) еще какой-то грек придумал, правда в качестве забавной свистоперделки. Прообраз парового движка.
| From: | ketmar |
Date: | October 22nd, 2019 - 11:49 pm |
---|
| | | (Link) |
|
потому что социология. развитие технологий возможно только в обществе, у которого есть ресурсы и нет государства. а в империях вообще никогда ничего не развивалось и не может развиваться, кроме тайной полиции. и та чем дальше — тем хуёвей.
Ну не знаю, насколько тут рояль играет социология. СССР - типичная империя, а и в космос летали, и коллайдеры всякие делали, и атомный бабах собрали. Может кое где медленнее, чем Америка, но делали же. Да и гитлеровская Германия ого какое государство. А ФАУ-2 летали же.
| From: | ketmar |
Date: | October 23rd, 2019 - 12:05 am |
---|
| | | (Link) |
|
угу. за счёт того, что спиздили у соседей.
соцдем германия вообще из другой оперы. при нтр война приносит взлёт технологий и гражданских свобод. потом это купируют. поэтому, собственно, никаких больших войн больше нет и не будет.
впрочем, мне эта тема уже неинтересна: точка невозврата пройдена, человекам пиздец. а обсуждать, почему именно, и что бы могло быть, если бы у человеков был разум — занятие интересное только первые раз пятьдесят. у меня давно уже за это число зашкалило.
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 05:24 am |
---|
| | | (Link) |
|
Зря ты своей тупостью всех меряешь. Так ведь и по ебалу получить не мудрено.
| From: | ketmar |
Date: | October 23rd, 2019 - 05:33 am |
---|
| | | (Link) |
|
не стану спорить с таким профессионалом получения по ебалу, как ты.
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 06:52 am |
---|
| | | (Link) |
|
>Зря ты своей тупостью всех меряешь.
И опять на те же грабли. Тупой совершенно, хули тут говорить
From: | (Anonymous) |
Date: | October 25th, 2019 - 01:26 pm |
---|
| | | (Link) |
|
ну про спиздили у соседей это ты загнул чересчур :c
/ЧД/
| From: | ketmar |
Date: | October 25th, 2019 - 09:05 pm |
---|
| | | (Link) |
|
теоретически может и могли «изобретать» то, что соседи уже изобрели, с запозданием лет на 10-40, зато сами. а на практике то же самое тупо пиздили, потому что… ну, там много причин было.
Во-первых, эолипил придумали скорее именно греки -- а в Британию попёрлись римляне.
Последние, конечно, взяли от греков что поняли, но это ужэ была деградацыя. А грекам люлей навешали, те тожэ перестали науки развивать.
Во-вторых, эолипил был во всех смыслах говном. Отвратительное отношэние мощность/вес, отвратительно большые затраты на топливо, отвратительно большой вес топлива... Колесница была всяко лучшэ. И, кстати, пока римляне были цэлеустремлённым этносом -- их колесницы замечательно утюжыли что Израиль, что Британию. То есть вот просто без вопросов.
Вопросы начались -- когда в риме окончательно основались династии ПГМ-императоров, которые большэ грешыли и каялись, чем разминались перед раздачей варварам. В это время паровых танков скорее надо было ждать от вандалов (ведь какие-то высокотехнологичные брандэры они собрали, которых у римлян явно не было).
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 01:39 am |
---|
| | | (Link) |
|
Альберто Банаско. После бомбы
Тут ты несколько не прав. Про перегонный куб не знают разве что ЗОЖные хипстеры.большинство здравомыслящих людей тактом иначе рассматривает вариант производства собственного алкоголя, когда с возрастом лишается возможности безнаказанно потреблять магазинный шмурдяк. Причём странами бСССР эта тенденция ни разу не ограничивается.
Что касается парового движка, то, во-первых, мир Стольной Крисы подразумевает наличие планет с разным уровнем развития, углепаровые там вполне присутствуют. Во-вторых, паровые механизмы наиболее ремонтноприогдны по сравнению с прочими, к тому же могут работать на местных ресурсах, что для какой-нибудь экспедиции или исследовательской миссии весьма важно.
| From: | ketmar |
Date: | October 23rd, 2019 - 04:54 am |
---|
| | | (Link) |
|
это «deathworld». и, если помнишь, язон там зафигачил техническую революцию, фактически. слёту определил тип электрогенератора, захерачил кислотно-свинцовый аккум, собрал из говна и палок паровую катапульту, железный кораблик… сделал бы и самолётики-вертолётики, но не успел. а также соорудил искровой передатчик, благодаря которому его и нашли.
а суть в том, что сорвеменный «цивилизованый человек» в лесу силки сделать не сможет и землянку ниасилит, а при наличии базовых инструментов и зачатков технологий максимум сумеет пострадать по поводу того, что нельзя на «али-экспрессе» заказать. и сдохнет в окружении богатейших ресурсов.
Ты упустил одну важную деталь: Ясон не является "стандартным" цивилизованным человеком, он практически всю жизнь живёт за рамками общества, и технологии он рассматривает не как черный ящик - нажал кнопку, получил результат - а именно изнутри, чтобы знать либо как обойти, либо как поставить себе на службу. Вполне естественно, что он знает много, в том числе того, чего обычно не знают - а значит и не имеют методов противодействия . То есть для рядового обитателя мира ты прав, но Ясон с семьёй и коллегами тут исключение.
| From: | ketmar |
Date: | October 23rd, 2019 - 06:20 am |
---|
| | | (Link) |
|
я не то чтобы упустил — я сознательно проигнорировал. это у гаррисона остатки «настоящего фантаста» просто, он попытался хоть какой-то обоснуй сделать. ;-)
From: | l_del4 |
Date: | October 24th, 2019 - 09:40 am |
---|
| | | (Link) |
|
Не стоит, наверное, брать за единицу "цивилизованного человека" жеманного хипстера, ничего тяжелее хуя в руках никогда не державшего. Как и недооценивать волю к жизни обычного человека. Захочет выжить - и силки, и землянку асилит (может, не с первого раза, конечно)
| From: | ketmar |
Date: | October 24th, 2019 - 09:46 am |
---|
| | | (Link) |
|
стоит. именно потому, что их большинство. в этом, собственно, и беда.
From: | l_del4 |
Date: | October 24th, 2019 - 02:12 pm |
---|
| | | (Link) |
|
-их большинство Считаю, может создаться такое впечатление, потому что в постсовке на фоне работяг и быдла особенно заметны.
| From: | ketmar |
Date: | October 24th, 2019 - 02:15 pm |
---|
| | | (Link) |
|
а при чём тут постсовок? это вообще «зона ничего», где ничего было, ничего есть, и ничего будет всегда.
From: | l_del4 |
Date: | October 25th, 2019 - 01:59 am |
---|
| | | (Link) |
|
Потому что явление присуще странам на постсовке. Только тут эта "интеллектуальная илита", зная единственный ЯП и пару фреймворков, ощущает свое "классовое превосходство" и наслаждается им, дистанционируясь от норота демонстрацией нарочитой брезгливостью к "быдлячим" знаниям и скиллам, иначе зашквар. И не думаю, что таких большинство, скорее, впечатление вследствие работы психики. Как минимум, в европах все иначе (по ощущениям), физический труд там любят.
| From: | ketmar |
Date: | October 25th, 2019 - 02:27 am |
---|
| | | (Link) |
|
>Как минимум, в европах все иначе (по ощущениям), физический труд там любят. толку-то. беда не в этом, беда в наглухо убитом образовании, которое вместо понимания основ и актуальных навыков занимается идеологической промывкой мозгов.
From: | l_del4 |
Date: | October 26th, 2019 - 04:07 am |
---|
| | | (Link) |
|
наглухо убитом образовании
Это само собой. Однако, никакое образование не способно убить в человеке тягу к знаниям (при условии, что она есть, конечно). Ты сам утверждал, что абсолютных идиотов не бывает, и при достаточной мотивации человек способен на многое. Выживание - одна из сильнейших мотиваций.
| From: | ketmar |
Date: | October 26th, 2019 - 04:15 am |
---|
| | | (Link) |
|
а это опять совсем другая история. связаная с такими штуками, как выученая беспомощность и отсутствие времени/ресурсов на какое-то обучение, потому что все заняты первоочерёдной задачей «как-нибудь выжить». тут не до экспериментов, тут будешь делать только то, что уже хоть как-то умеешь.
| From: | ketmar |
Date: | October 23rd, 2019 - 04:55 am |
---|
| | | (Link) |
|
а если совсем кратко, то суть в том, что «цивилизованый человек» тупо не знает, на чём основаны и как работают окружающие его вещи. вне зависимости от того, насколько он хорошо учился в школе.
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 07:50 am |
---|
| | | (Link) |
|
Ласосиной попахивает.
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 08:22 am |
---|
| | | (Link) |
|
+1
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 12:48 pm |
---|
| | | (Link) |
|
а ты в рынок труда вписался хоть?
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 06:08 am |
---|
| | | (Link) |
|
> большинство здравомыслящих людей тактом иначе рассматривает вариант производства собственного алкоголя, когда с возрастом лишается возможности безнаказанно потреблять магазинный шмурдяк.
Рассматривать одно, смочь сделать другое. Да и нахуя, когда в том же магазине этих аппаратов на любой вкус.
Тут главное знать принцип, а заказать или купить можно и на стороне. Тут же речь шла о том, что конструкция и принцип работы и сейчас вполне известны и никуда не теряются.
| From: | ketmar |
Date: | October 23rd, 2019 - 06:24 am |
---|
| | | (Link) |
|
видишь ли… вот достаточно таки много людей более-менее помнят конструкции и принципы английского языка, например. из них некоторая часть с трудом может прочитать про «ландан из зэ кэпитал», и из них ещё меньшая часть даже написать. остальные теоретически-то что-то знают, может даже кучу слов помнят, а толку на практике с этого ноль. «никуда не девающиеся знания» абсолютно бесполезны, если человек их «просто знает» и не умеет применять. толку-то с того, что он весь гримуар наизусть знает, если колдануть он всё равно не может.
Тут проблема не в без полезности, а в невостребованности знаний. Как только человек попадает в ситуацию, где эти знания нужны, они тут же всплывают и начинают использоваться.
С языком хороший пример: знакомая бабушка отлично знала язык лет сорок назад, и потом он ей ни разу не был нужен. А потом поехала в пенсионный тур с гидом- разгильдяем, и для всей группы была переводчиком при проблемах в отеле. Хотя казалось бы, что там осталось через столько лет.
| From: | ketmar |
Date: | October 23rd, 2019 - 05:08 pm |
---|
| | | (Link) |
|
проблема в том, что всплывать нечему. в словаре, без сомнения, много слов. но можно ли назвать словать художественной литературой? или научиться писать такую по словарю? аналогия говно, конечно, и все аналогии говно, но проблема примерно такая.
в совке, кстати, кто-то однажды попытался это решить, и в школе появились уроки труда. правда, как и всё в совке — идея разумная, реализация говно.
Ты не разделяешь базисные знания и прикладные. Вот словарь - это базисные, а написание художественного произведения уже прикладные. А прикладные знания на 90% получаются исключительно на практике.
То бишь обладая базовыми знаниями нельзя прям так сразу взять и начать что-то делать, надо учиться, пробовать и ошибаться. Но всё равно это на несколько порядков быстрее, чем начинать с чистого листа.
| From: | ketmar |
Date: | October 24th, 2019 - 05:24 am |
---|
| | | (Link) |
|
ну так я же говорил, что аналогии сосут.
так вот: никаких «базисных знаний» у человека цивилизованного уже нет. даже при наличии ресурсов он не сделает простейший газогенератор, потому что не в курсе, что газ бывает не «из земли», что его можно получить сжиганием всякой дряни. максимум — пострадает, что нет «топлива для газогенератора». и неважно, говорили ему в какой-то школе об этом или нет. так называемый человек цивилизованый — это человек беспомощный. там, где какой-нибудь фермер века 18-19 будет считать, что попал в сказку, человек цивилизованый тупо не выживет.
Ты б квантор всеобщности убрал лучше. Я вот вполне себе помню школьный опыт по пиролизу, и если повожусь, то вполне сооружу газогенератор из бочки, банки и нескольких кусков жести. И я крайне сомневаюсь, что один такой.
Фермер XVIII века будет иметь преимущество в прикладных знаниях по выживанию, и только. Те же знания по севообороту и любого дачника будут больше, а что бобовые обогащают почву азотом знают даже те, кто за городом только шашлыки жарит, и т.д.
Конечно, если задача стоит выжить в чистом поле, то современный человек сосёт. Если же вопрос с выживанием не стоит, современный человек в конце концов будет эффективнее.
| From: | ketmar |
Date: | October 24th, 2019 - 08:53 pm |
---|
| | | (Link) |
|
>Ты б квантор всеобщности убрал лучше. опять же — я его вполне сознательно ввёл. человек цивилизованный верит сми и в глобальное потепление, толерантность, политкорректность, гуманизм, и так далее по списку. а те, кто не разделяют эту религию — в лучшем случае просто представитель социального дна, а то и вовсе преступник. это отдельная тема, впрочем.
>Конечно, если задача стоит выжить в чистом поле, то современный человек сосёт. >Если же вопрос с выживанием не стоит, современный человек в конце концов будет >эффективнее. тебе самому не дико это? существо, имеющее больше знаний, хуже выживает. тут или со знаниями что-то хуёво, или человеки таки не являются разумным видом.
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 11:31 am |
---|
| | | (Link) |
|
Чтобы заказать или купить, достаточно знать один принцип: в самогонном аппарате получается самогон.
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 05:44 am |
---|
| | | (Link) |
|
По-моему всё хитрее, люди вполне могут знать то, как работает паровая машина - там вообще всё просто на схеме. А вот собрать её - это гораздо сложнее, особенно если нет готового производства под это. И так собрать, чтобы нормально работала, а не ломалась постоянно и выдавала хреновейшую мощность.
| From: | ketmar |
Date: | October 23rd, 2019 - 05:47 am |
---|
| | | (Link) |
|
а это часть целого. фигле толку в схемах, которые никогда не применял на практике? я потому выше и сказал, что школьная дрессура особо ничего в этом плане не меняет, даже если там что-то в мозг вбили.
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 07:53 am |
---|
| | | (Link) |
|
Ну вот смотри, ты вроде бы знаешь как собрать дума с хорошим фпс, но не собираешь. А потому что цивилизованный человек, попросил - покормили. А вот чтобы самому себя думом прокормить, здесь уже фигушки получается.
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 08:31 pm |
---|
| | | (Link) |
|
какая нахуй часть? какого в жопу целого?
паровая машина нахуй не нужна, зачем её токарям точить? зачем проектировать? зачем вообще эту хуиту в моск вбивать, в школе или не в школе?
нужен движок - вот тебе лепездрический, вот двс есть соляра - гоняешь двс, нет соляры - ставишь на речку колесо и генератор.
че блядь ваще за ебаное слабоумие в треде?
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 12:51 pm |
---|
| | | (Link) |
|
был один впопудаст недавно, захуярил из палок таки. Из бревен то есть - и цилиндр и поршень.
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 04:17 pm |
---|
| | | (Link) |
|
the ethnical engineer
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 04:52 pm |
---|
| | | (Link) |
|
когда новый ка8-вавумчик
| From: | ketmar |
Date: | October 23rd, 2019 - 05:10 pm |
---|
| | | (Link) |
|
я в отпуске. возобновлю работу где-то в районе ноября-декабря.
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 05:53 pm |
---|
| | | (Link) |
|
>я в отпуске
из сычевальни на кухню уехал?
From: | (Anonymous) |
Date: | October 23rd, 2019 - 08:32 pm |
---|
| | | (Link) |
|
мозги у него нахуй уехали, вон ностальгирует по паровозам
небось нажрался, как свинья | |